es ist eine dings ? hä ? jetzt kapiere ich gar nix mehr, und was hat das mit phoenix zu tun? bin völlig ratlos...
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es ist eine dings ? hä ? jetzt kapiere ich gar nix mehr, und was hat das mit phoenix zu tun? bin völlig ratlos...
Okay, okay. Damit sich die völlige Ratlosigkeit nicht zu nem weiteren, ernsthaften Problem auswächst, hier die Auflösung:
[spoiler=die Herkunft des Avatar-Ausschnitts - nicht klicken, wer noch grübeln möchte!]Hier ist das komplette Bild zu sehen. Es handelt sich dabei um das alternative Cover-Motiv für den zweiten Band, welches für die Ausgabe durch Phoenix exklusiv entstand, weil Herrn Hug die Original-Cover nicht so gut gefielen (Band 1 hatte dort auch ein Exklusives Eigen-Cover). Da der Band bei Phoenix dann aber doch nicht mehr erschienen ist, und Ehapa für ihre Ausgabe die aktuellen Cover, die für die frz. Neuauflage gemacht wurden verwendete, blieb dieses Motiv unveröffentlicht. Ausser der Netz-Veröffentlichung auf der eigrutel-web-site gab es meines Wissens nur die s/w-Abbildung in ZAKTUELL 47 (Oktober 2002, Seite 9).[/spoiler]
da hätte man eigentlich leicht draufkommen können...:batsch2:
Fand ich ja auch. Bei den Tipps... :weissnix:
Kaum verschwindet man mal ins Wochenende, werden hier schon die Avatare erklärt! :D
Mein lieber zaktuell, dank für netten Kurzweil.
In dieser Art gern demnächst mehr. :huhn:
Die Erklärung muss sich ja noch keiner antun. Is ja mit Bedacht gespoilert.Zitat:
Zitat von TigerRider
Ich hätt’s nach dem ersten Tipp auch erahnt !
War das Bild denn nicht sogar mal Cover einer „COMICS und mehr…“ – Ausgabe ?
Hab da so was stark in Erinnerung
Gute Erinnerung: Hatte ich vergessen. Gabs aber tatsächlich: Ausgabe 35 - allerdings mit blauem statt rotem Hintergrund, was das Erraten bei meinem Ava erschwert hätte/hat...
Okay, die 'Avatar-Raterei' liegt mal vorläufig(!) auf Eis. Ich hätt aber mal wieder ne 'normale' Frage:
Wo hielt sich Blueberry im Dezember 1880 auf?
In den USA? :D
In Mexiiko?
Ja, hätte ich jetzt auch getippt...
im wilden westen??
im gefängnis
im suff
bei einer frau
:D
im Weihnachtsmann-Trainingscamp?
ich tippe auch auf mexiko, nämlich in tijchuana ? ( schreibt man das so ? )
Wie wär's mit Dodge City ?
Da ich weiß, dass das richtig ist, stelle ich unverschämterweise gleich die nächste Frage: Wie alt war er damals ?
ein schuss ins blaue: 42 ? :)
Dodge City ist richtig. Quelle: Mister Blueberry 1, Seite 40
Zum Alter: Da er am 30. Oktober 1843 geboren wurde, war er im Dezember 1880 natürlich 37 Jahre alt.
Aber gut, jetzt wirds richtig schwer:
Was hat Blueberry -in groben Zügen- denn 1866 so getrieben? bzw.: Zwischen Beendigung des Bürgerkrieges im April 1865 und seinem Dienstantritt in Fort Navajo im Juni 1867? - Bitte mit Quellenangabe! - Und Nein! Es gibt darauf keine eindeutig* richtige Antwort... - aber mal sehen, wer was woher noch weiss, findet oder so...
*Obwohl: Wer weiss!? - Vielleicht findet sich ja hier auch (in gemeinsamer Erörterung) ne Erklärung, wie denn doch alles irgendwie zusammenpassen könnte...?!?
Blueberry wird nach dem amerikanischen Bürgerkrieg nach Fort Navajo versetzt. Das historische Vorbild dieses fiktiven Forts ist Fort Thomas in Arizona, das es wirklich gab. Der Blueberry-Autor Charlier hielt sich an die tatsächlichen Geschehnisse von 1861, verlegte sie aber ins Jahr 1866: Blueberry erlebt, wie Cochise und anderen Indianerhäuptlingen eine Falle gestellt wird und wie Cochise mithilfe des verantwortlichen Offiziers Bascon die Flucht gelingt.
Quelle: http://www.unievent.de/bus/texte/com..._blueberry.htm
Wie wir im ersten Album des letzten Zyklus (Mister Blueberry) bereits im ersten Bild erfahren, spielen sich die von da an geschilderten Ereignisse im Juli 1881 ab (Rückblenden ausgenommen).
Diese Rückblenden sind es auch, die uns die Lösung auf zaktuells Antwort präsentieren: In Schatten über Tombstone, S. 25: 1. Bild heißt es "All dies begann vor etwa 15 Jahren ...": 1881 - 15 Jahre = 1866.
Wer's noch genauer haben möchte (das etwa ist eben doch ein Unsicherheitsfaktor), muss seinen Blick nur Richtung Bild 2 schwenken, dort heißt es: "Der Sezessionskrieg war seit 8 Monaten zu Ende ..."
Wie zaktuell ja bereits erwähnte war dieses Ende im April 1865 + 8 Monate = Dezember 1865.
Die Rückblenden im letzten Zyklus erzählen uns also die Ereignisse nach denen gefragt wird.
Übrigens: Für die nicht ganz so geschichtsfesten war zaktuells Hinweis auf das Ende des Bürgerkrieges von nutzen. Giraud (oder sein Übersetzer oder der Letterer ?) hat sich diesbezüglich nämlich vertan wie in Geronimo der Apache, S. 13, im 4. Bild nachzulesen. Da heißt es: "November 1867 ... Der Bürgerkrieg neigt sich dem Ende zu."
Zum zweiten Teil von zaktuells Frage:
Die im 2. Zyklus (ab Band 7) dargestellten Ereignisse spielen - wie wir bereits in dessen 1. Band Das eiserne Roß erfahren - anno 1866, was im krassen Widerspruch zu den in den Rückblenden des letzten Zyklus dargestellten Geschehnissen steht.
Aber über Blueberrys Biographie logisch nachzudenken, hieß schon immer, sich der Verzweiflung auszuliefern.
@PhoneyBone: Die von Dir geschilderten Begebenheiten um Cochise, Bascom etc. ereignen sich ja bereits zu der Zeit, in der Blueberry im Fort Navajo Dienst tut. Ich fragte aber nach der Zeit davor.
@felix da cat: Ja, die Rückblenden mit Geronimo im Mister-Zyklus sind aber nur die halbe Wahrheit. Bzw. eine Version davon. (Die Datierung des Eisenbahnzyklusses lass ich mal aussen vor: Die beruht zT auf nem Übersetzungsfehler, zT wurde sie nachträglich 'neu justiert', wenn ichs recht erinner.)
Also: Wer findet weitere Quellen über den fraglichen Zeitraum?
Hab auch kein Original vorliegen, aber verbuchen wir im Zweifel diese Jahresangabe mal unter 'Druckfehler' - unabhängig davon, ob er sich bei Jean, Horst oder Gerhard eingeschlichen hat. In Kombination mit der Monatsangabe und in Anbetracht der Tatsache, dass Blueberry im fraglichen Panel seine Gedanken ordnet und die dortigen '...' suggerieren, dass es sich bei dem Text um möglicherweise unzusammenhängende Gedankenfetzen handelt stellen sich weitere Fragen: Der Monat stimmt ja mit Mister Blueberry 2 - Blueberry 34, Schatten über Tombstone, Seite 25 (sign. #23), Panel 2 überein: "Seit der Unterzeichnung des Friedensvertrags und bis zu jenem kühlen, verregneten Novembermorgen war ich praktisch nicht mehr nüchtern gewesen...". Aber ist dort derselbe November gemeint?Zitat:
Zitat von felix da cat
November 1865: Passt bei beidem nicht wirklich: Der Bürgerkrieg 'neigt sich nicht dem Ende zu' sondern ist bereits zuende, allerdings eigentlich noch nicht lang genug um mit 'der Sezessionskrieg war seit acht Monaten zu Ende' zusammenzupassen. Na, ja, jedenfalls nur knapp. Besonders dann, wenn man bei Google sucht, wo fälschlicherweise der 9. 5. 1865 als Kapitulationsdatum angegeben ist... - Fakt (naja) ist aber, dass Blueberry Grant 'an jenem schicksalsträchtigen 9. April 1865' nach Appomatox begleitete... - und -s.u.- danach ziemlich lange nicht nüchtern war ;)
November 1866: Kommt schon besser hin: Passt zu den (unzusammenhängenden, s.o.) Gedankenfetzen, ist zwar weit hinter 'seit acht Monaten zuende', aber das bezieht sich ja auch auf ''ich folgte meiner neuen Bestimmung" und dieses Folgen kann sich ja durchaus bis zum November 1866 hingezogen haben. Ausserdem ist ihm ja durchaus zuzutrauen, über ein Jahr lang dem Alkohol ergeben zu haben... ;)
November 1867: Passt wieder definitiv nicht: Zu dieser Zeit ist Blueberry bereits im Fort Navajo, wo er (wie wir alle wissen :D ) im Juni 1867 seinen Dienst antritt.
Wie auch immer das sind Feinheiten, die uns nur ablenken:
Wir halten fest:
9. April 1865 - Blueberry in Appomatox
Juni 1867 - Blueberry in Fort Navajo
Folgt man den Zeitangaben in den Rückblicken im Mister-Zyklus, scheint Giraud dabei auch ein Jahr zu unterschlagen: Denn Bürgerkriegsende plus die besagten acht Monate ergibt den November in dem er von Junta Junction zu seiner neuen Bestimmung, Fort Mescalero, unterwegs ist und seine erste Begegnung mit Geronimo hat. Diese dauerte aber ja nicht ein ganzes Jahr!? - In Blueberry 41, Mister 5, Dust, Seite 67 (sign. 63), Panel 1 sagt Blueberry aber: "Ich wurde denen lästig... Sechs Monate später versetzten sie mich ins Fort Navajo." Von Juni 1867 sechs Monate zurückgerechnet kommt dann aber eben wieder eher im November 1866, denn 1865 an...
Dieses 'unterschlagene Jahr' könnte helfen, die anderen Ereignisse unterzubringen, die laut Charlier zwischen April 1865 und Juni 1867 stattfanden...
Na?
Rückkehr nach Red Wood Grove, Gefängnis, Klu-Klux-Klan, Bernie Budinglow, wieder Gefängnis, Verurteilung zum Tode, Begnadigung durch Grant nach Einsatz von Sherman... - Klingelts bei jemand?
Hat Blueberry etwa auch etwas mit dem Fetterman Massacre 1866 zu tun gehabt?
As miners flocked to the West, the US government assisted their efforts by building the Bozeman Trail to link the mining towns with the East. The trail, however, encroached on Sioux Indian hunting grounds, and Chief Red Cloud (1822-1909) warned that it would not be tolerated. For Phil Kearney was built to guard the trail in northern Wyoming, but the Sioux frequently attacked US troops. When a work force from the fort was set upon, an 82-man force under Captain William Judd Fetterman (ca. 1833-66) was sent to its rescue. Once outside the fort, Fetterman's party was lured into a trap by about 1,500 Sioux under Chief High Backbone (fl. 1860s) and massacred on December 21, 1866. Parts of the Bozeman Trail were closed afterward.
Quelle: http://www.onwar.com/aced/chrono/c18...terman1866.htm
Gruss Phoney
Kann ich jetzt nicht drüber nachdenken. Jim Cutlass klingelt gerade.Zitat:
Zitat von zaktuell
;)