editorial "zack" #6/2011

[felix da cat]

Zitat von L.N.Muhr:
Nein, der Markt regelt nicht alles. Manchmal kracht er unter der Fülle auch nur zusammen und hinterläßt einen Haufen Trümmer.

Das nennt man Marktbereinigung. Und wer, wenn nicht der Markt, hat in Deinem Beispielfall reguliert. Gab's da etwa staatliche Interventionen?

Typisch deutsche Diskussion übrigens.
Kaum haben wir mal ein breites Angebot bei den Gesamtausgaben und relative Zufriedenheit bei deren Käufern, schon dräuen dunkle Wolken am Horizont.

Klar, werden früher oder später Gesamtausgaben scheitern, spätestens wenn wir bei der Gesamtausgabe von Firlefanz angelangt sind, aber vielleicht lässt sich bis dahin das breite Angebot noch ein kleines bisschen genießen.

[horst]

Die Verlage haben bei großen Projekten ein enormes Risiko und wenn erstmal ...

Zum Start einer solchen GA haben es die Verlage
"erst einmal" einfacher. Die meisten GAs sind so
kalkulkiert, dass sie dem Verlag eher "Luft verschaffen",
als sie in Bedrängnis zu bringen!

Es kann sich aber zum Schluss auch gegen den Verlag
umdrehen.

[Schreinmeier]

Umständlich ist es eigentlich nicht, da alle 70 Alben im Laufe der Zeit in der Zack Edition erscheinen bzw. erschienen sind. Du brauchst Dir ur die bisherigen erschienenen Alben von MV in der Zack Edition zu besorgen (Keine 70 bisher) und dann die nachfolgenden Neuen Alben

bis die ersten 25 (und das sind die wahren Klassiker) bei Mosaik erschienen sind bin ich wahrscheinlich schon gestorben. eine Serie will ich chronologisch Lesen und nicht wild durcheinander. zuerst die noch nicht erschienen Alben aufzulegen bedient doch nur den Leser der bis dahin schon alles hatte und auf Vollständigkeit seiner Reihe bedacht ist.

[Lola65]

alle 2 Monate erscheint ein MV Album, also 6 pro Jahr

[Schreinmeier]

Typisch deutsche Diskussion übrigens.
Kaum haben wir mal ein breites Angebot bei den Gesamtausgaben und relative Zufriedenheit bei deren Käufern, schon dräuen dunkle Wolken am Horizont.

und was dabei besonders unverständlich ist, dass dies vom Chefredakteur des ZACK Magazins initiiert wird. man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass er die dunklen Wolken herbeireden will, warum auch immer

[Schreinmeier]

alle 2 Monate erscheint ein MV Album, also 6 pro Jahr

dann rechne mir doch bitte schnell mal aus, wann 1-25 vollständig erschienen sein wird. oder sollte ich Befürchtungen haben, dass der Markt dafür vorher zusammengebrochen ist, wegen der Fülle irgendwelcher GA's

[L.N. Muhr]

ja und, was interessiert mich der US Markt in den 90ern?!?

Wenn dich Fakten nicht interessieren, schreib das halt gleich so.

Tatsache ist, dass ein Zuviel des Marktes diesem Markt auch langfristig schaden kann. Das ist eben in der Regel nicht nur eine "Marktbereinigung", das ist ein Flurschaden.

Aber offenbar hat Felix die dürren Jahre des deutschsprachigen Albenmarktes schon verdrängt. Obwohl die direkte Folge der vorhergehenden Flutung waren.

Zuviel kann schaden. Sorry, aber Fakt.

Typisch deutsche Diskussion übrigens.

Das einzig typisch deutsche hier ist der Deutsche, der von typisch deutsch redet. Weil er nicht weiss, dass in anderen Ländern solche Debatten auch geführt werden. "Typisch deutsch" fällt aber sowieso in die Rubrik "dämliches Klischee", in Zeiten der Globalisierung noch mehr als früher schon.

[L.N. Muhr]

als guter Kaufmann bringst du doch eh nur eine heraus, die du zu Ende bringst und bei der du unterm Strich verdienst

Wer zehn Jahre konstant in die Zukunft kalkulieren kann, der alle Marktänderungen soweit voraus schauen kann, ist kein guter Kaufmann, sondern ein Prophet. Und an (echten) Propheten hat's auf dieser Welt schon immer Mangel.

Den Kaufmann gibt's einfach nicht.

[Lola65]

dann rechne mir doch bitte schnell mal aus, wann 1-25 vollständig erschienen sein wird. oder sollte ich Befürchtungen haben, dass der Markt dafür vorher zusammengebrochen ist, wegen der Fülle irgendwelcher GA's

das Risiko haben wir bei jeder Serie

[felix da cat]

L.N.:
Dein "Flurschaden" ist eine Marktbereinigung, da führt kein Weg dran vorbei, auch nicht ein Drehen am Verbal-Dramatometer.

Zitat von L.N.Muhr:
Das einzig typisch deutsche hier ist der Deutsche, der von typisch deutsch redet. Weil er nicht weiss, dass in anderen Ländern solche Debatten auch geführt werden. "Typisch deutsch" fällt aber sowieso in die Rubrik "dämliches Klischee", in Zeiten der Globalisierung noch mehr als früher schon.

Danke, dass Du mich aufklärst.

[Schreinmeier]

Zuviel kann schaden. Sorry, aber Fakt.

genau - 25.000 plus x Beiträge sind der beste Beleg dafür

[Schreinmeier]

Wenn dich Fakten nicht interessieren, schreib das halt gleich so.

Tatsache ist, dass ein Zuviel des Marktes diesem Markt auch langfristig schaden kann. Das ist eben in der Regel nicht nur eine "Marktbereinigung", das ist ein Flurschaden.

Aber offenbar hat Felix die dürren Jahre des deutschsprachigen Albenmarktes schon verdrängt. Obwohl die direkte Folge der vorhergehenden Flutung waren.

Weißt du, du bringst halt einfach nur langweilige Allgemeinheiten. Wo steckt denn der Wert in diesen schnell mal rausgehauenen pseudo Weisheiten? und um in deiner Pharsensprache zu schreiben:

Tatsache ist eben auch, dass ein Zuwenig des Marktes diesem Markt auch langfristig schaden kann.

[L.N. Muhr]

genau - 25.000 plus x Beiträge sind der beste Beleg dafür

Sofern das meine These belegt, klar, warum nicht?

[Kermeur]

genau - 25.000 plus x Beiträge sind der beste Beleg dafür

im netz gefunden:

Mach dir keinen Kopf, Peter.

Bei Pannor (Jahrgang 1975) handelt es sich um einen möchtegern Comic-Messias, der wohl nach der Wende mit 14 Lenzen erstmals einen West-Titel in die Finger bekommen hat und seither die blutjungen Comicfans in den unterschiedlichsten Forenwelten als L.N.Muhr belehrt und die älteren Fans eigentlich nur nervt.

[L.N. Muhr]

L.N.:
Dein "Flurschaden" ist eine Marktbereinigung, da führt kein Weg dran vorbei, auch nicht ein Drehen am Verbal-Dramatometer.


Danke, dass Du mich aufklärst.

*MUHAHA*

Miegel ist ein Verteter des "Deutschen Instituts für Altersvorsorge", "eine Lobbyorganisation von Banken und Versicherungen zur Förderung der privaten Altersvorsorge." (http://www.bildblog.de/1560/magermil...en-von-morgen/) Der letzte Absatz des Artikels beginnt: "Miegel bekräftigte seine Forderung, die sozialen Sicherungssysteme auf eine Grundsicherung zurückzuführen und zusätzlich privat vorzusorgen."

Und da stellen wir uns mal die Frage: cui bono?

[L.N. Muhr]

Tatsache ist eben auch, dass ein Zuwenig des Marktes diesem Markt auch langfristig schaden kann.

Das hat nun aber auch niemand je bestritten. Das war nicht mal Thema hier.

Nur läßt sich daraus nicht das von dir postulierte "viel hilft viel" ableiten. Etwas ist nicht wahr, weil dessen Gegenteil unwahr ist.

PS @Kermeur: Man soll ja nicht alles nachplappern, was im Netz steht. (Auch wenn es mich ehrt, durch wie viele Foren du mir nacheilst.) Die Aussage ist falsch.

[felix da cat]

Zitat von L.N.Muhr:
*MUHAHA*

Miegel ist ein Verteter des "Deutschen Instituts für Altersvorsorge", "eine Lobbyorganisation von Banken und Versicherungen zur Förderung der privaten Altersvorsorge." (http://www.bildblog.de/1560/magermil...en-von-morgen/) Der letzte Absatz des Artikels beginnt: "Miegel bekräftigte seine Forderung, die sozialen Sicherungssysteme auf eine Grundsicherung zurückzuführen und zusätzlich privat vorzusorgen."

Und da stellen wir uns mal die Frage: cui bono?

Wow, was für ein qualifizierter Beitrag.

Wahrscheinlich ahnst Du noch nicht einmal wie einfach es ist, massenhaft Studien zum Thema zu ergoogeln, die Deine Glückskeks-Weisheiten widerlegen?

[Kermeur]

PS @Kermeur: Man soll ja nicht alles nachplappern, was im Netz steht. (Auch wenn es mich ehrt, durch wie viele Foren du mir nacheilst.) Die Aussage ist falsch.

Wenn man mal schaut in wievielen Forum du rumhängst stimmt das schon. Wenn ich die Zahlen mal so zusammenrechne kommst du auf gut 100.000 Beiträge.

Und du belehrst tatsächlich nur und bist nicht zu diskusionen fähig. Deine Lieblingsworte auf eine vorherige Aussage sind "Nein" und "Falsch". Du gehörst werder zu einem Verlag noch hast Du einen Laden noch erkennt man in deinen Beiträgen das du ein iteressierter Kunde bist, der im dialog mit den Händlern und Verlagen stehen will. Nein, Du bist nur hier um zu schreiben und das meiste was Du schreibst ist heisse Luft.

[L.N. Muhr]

Auch diese Aussage ist falsch.

[efwe]

wie so oft wird wieder mal ein diskussionsthread zur verbalen personenschlacht genutzt. und mit "schreinmeier" gibt es einen weiteren recken, der seine etwas ungehobelten beiträge zum besten geben muss.
thread bis auf weiteres geschlossen, bis sich die gemüter wieder abgekühlt haben.

efwe

[Kai Schwarz]

Hm, wann merkst du dann, wann sie wieder kühl genug sind?

[ChrisK]

weil der käufer etwas anderes erwartet!
und abgebrochene ga's schädigen das vertrauen der käufer in die verlage.

efwe

Für mich nicht schädlicher,als die zahlreichen Abbrüche ''normaler''
Serien die es leider auch bei Ehape/efwe gegeben hat.
Warum?
Es wird hier oft postuliert,daß die GA beinahe ausschließlich von
langjährigen Comicfans gekauft werden.Wenn ja,sind diese Leser Kummer
gewöhnt.

Oder aber es sind relativ viele neue oder wiedergewonnene Leser die
eine breitere Käuferbasis bilden,und die Gefahr eines Serienabbruchs
wäre dementsprechend geringer.
Einen Nachteil für neue Titel kann ich bisher nicht erkennen.
Ist doch das Angebot an neuen Alben qulitativ und quantitativ so gut
wie schon seit Jahren nicht mehr.
Ich kann dementsprechend auch dem Argument die GA(''Klassiker'')
werden mangels Alternativen angeboten nichts abgewinnen.
(Das ein Goethe oder Shakespeare ständig gedruckt werden,bedeutet ja
nicht,daß es anschließend keine interessante Literatur gibt,bezw. die Leute
sich nicht mehr getraut hätten zu schreiben.)
Die GA sind eine zusätzliche Angebotsschiene die einen raschen und meist
relativ preisgünstigen Einstieg zu einigen hervorragenden Serien ermöglichen
(Klassikerpflege), bezw den Nostalgie Markt abdecken.
Sind diese Käufergruppen wirklich deckungsgleich mit den Albenkäufern?
Und wenn ja,müsste man nicht auch über eine Albenschwemme reden?
Ich glaube nicht,daß es viele Einstellungen wird,eher werden die
Veröffentlichungszeiträume gestreckt werden.
In der Hoffnung,daß dieses kleine goldene Comicszeitalter noch lange
anhält.
Chris

[Clint Barton]

re: Abgebrochene Gesamtausgaben: Zählt "Spider-Man Nicht-mehr-wirklich-Komplett"?

[L.N. Muhr]

30 - 40 Euro für drei Alben empfinde ich weder relativ noch absolut als preisgünstig.

PS: "Göthe"? Aus Göteborg?

[ChrisK]

Danke für den Hinweis.
3 Alben SC ca 36 Euro.
3 Alben HC ca 42 Euro.
Eine Gesamtausgabe(3 Alben) 30 Euro
ist für mich relativ preisgünstig.