@Koriko: Nein...weder Vergewaltigung noch Kindesmissbrauch ist was tolles - hat das hier irgendwer gesagt oder behauptet? Nicht das ich wüßte...
Nachgestellte Szenen sind etwas anderes als gezeichnete. Bei nachgestellten muß ein Mensch anwesend sein und das etwas tun - ergo ist es nicht mehr wirklich fiktiv (wenn du weiterfragen willst: Ein Porno ist für mich auch nicht fiktiv im Bezug auf den Sexualakt - der passiert wirklich).
Aber hier geht es nicht um etwas nachgestelltes sondern immer nur über Mangas bzw. Animes...NICHT über etwas mit realen Personen.
Zu sagen, dass die Leute, die so etwas schreiben bzw. Zeichnen oder die, die es lesen, ein gestörtes Weltbild haben...ähm...damit beleidigst du diejenigen, auch wenn du sagst, dass du es nicht willst.
Es geht hier darum, dass es Fiktion ist. Wenn ich davon träume, dass ich jemanden umbringe, bin ich dann gestört oder gleich ein Mörder? Habe ich dann ein gestörtes Weltbild? Habe ich eins, wenn ich den Traum niederschreiben würde und nicht alles gleich als furchtbar und böse darstelle? Nein...es geht nämlich darum, was man mit der Vorstellung anfängt. Setze ich so etwas in die Tat um oder will so etwas real sehen, finde das in real gut, DANN bin ich gestört. Habe ich einfach nur die Vorstellung, dann ist das Fantasie. Fantasie...da muß man nicht die Realität nachstellen (damit kann man mir ehrlich gesagt sowieso vom Leib bleiben...von der Realität habe ich im RL genug).
Wozu haben die Menschen ihren Verstand denn? Die Gabe zwischen Fiktion und Realität zu unterscheiden und auch zu wissen, was wirklich richtig ist sollte eigentlich jeder besitzen. Ich brauche keine Leute mit erhobenem Zeigefinger, die mir das noch vermitteln.
Das es gestörte Leute gibt, das ist unbestritten. Aber die brauchen nichts fiktionales, damit die Störung ausbricht...
Die Gruppe, für die das Zeug gemacht wird, ist eben gerade nicht die Kinderpornographiegruppe...*seufz* BL...weibliche Zielgruppe...meist alles auf süß getrimmt. Und wenn mir mal jemand erklärt, wie eine Frau sich zu einem Mann machen lassen soll, nur damit sie ein Kind findet und das belästigt...
Ah ja Koriko...eine Kleinigkeit: Okane ga nai wird hier von den Verlägen wegen dem Shotaartigen abgelehnt und würde unter Comic-Lovers Definition von Shota fallen. Die Freiwilligkeit kannst du da auch mit der Lupe suchen und eine "Verurteilung" der Tat findet auch nicht statt. Also...
Comic-Lover hat nie was von Vergewaltigungen gesagt? Darf ich zitieren:Vielleicht habe ich das deutlich anders als du interpretiert, aber widerlich gibt für mich schon die richtige Richtung an.Ich kann mit Vergewaltigungsszenen, z.B. in Zetsuai Bd. 4, umgehen, weil sie als das dargestellt werden, was sie sind, nämlich als Fehlverhalten, als Verbrechen und als etwas, dass eigentlich nicht zu verzeihen ist. Und unter dem die Charaktere leiden.
Was ich aber nicht ertrage, ganz egal ob in Shojo Manga oder Yaoi oder sonstwo, sind Geschichten in denen Vergewaltigungen und anderer körperlicher und geistiger Mißbrauch geschildert werden als Formen der "Liebe", und in denen die Hauptfigur das alles über sich ergehen läßt, denn ihr Gegenüber kann seine "Liebe" ja nur so ausdrücken. Man verstehe mich nicht falsch, es gibt sicher Autoren, die über solche Beziehungen schreiben können, und bei den fähigen sieht man auch auf jeder Seite, worum es geht, nämlich um eine Charakterstudie an Leuten, die offen gesprochen nicht ganz dicht in der Birne sind und schwerwiegende psychologische Probleme haben. Wohingegen in einigen Mangas dann vom Leser erwartet wird, dass als "normale" Liebesgeschichte zu akzeptieren, weil dass ja alles so süß ist. Und dann ist es nicht mehr okay oder egal .
Fiktionalität war noch nie und wird auch niemals ein Freibrief sein, oder eine "Du kommst aus dem Gefängnis frei" - Karte, die es einem erlaubt, jeden Dreck zu Papier zu bringen.
Und um es klar zu stellen, ich habe nichts gegen "heiße" Storys, ganz im Gegenteil. Ich habe kein Problem mit harten Sexszenen oder sogar BDSM, aber dazu setzte ich innerhalb der Fiktion irgendeine Form von Konsens voraus. Und wenn man sich in den Bereich begibt, in dem man beginnen kann, von Täter und Opfer zu sprechen, erwarte ich einfach, dass das im richtigen Verhältnis zu richtig oder falsch gesetzt wird. Ansonsten ist es nähmlich nichts weiter als schlechter und v.a. widerlicher Porno.
BDSM ist im Übrigen etwas gaaanz anders als Rape oder N/C...BDSM setzt nämlich absolute Freiwilligkeit und Sicherheit voraus. Und harte Sexzenen haben genausowenig was mit Rape oder N/C zu tun.
Aber soweit ich weiß ist Shota hier verboten - oder irre ich mich?
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