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Thema: Die große Elektroauto-Diskussion!

  1. #426
    Mitglied Avatar von frnck1960
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen


    Absurd! Wer Heute alt ist hat in jungen Jahren
    noch Drachen steigen lassen und im Dreck gespielt...

    ... wer heute jung ist rennt schon mit 10 Jahren
    und Haltungsschäden zum Arzt oder bekommt
    regelmäßige Imuntherapien.
    Genau! Die Weicheier von heute sind kein Vergleich zu den harten Hunden von damals.


  2. #427
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Was ist daran zwangsläufig? Man kann ja die
    Urlaubsflieger in "den warmen Süden" einstellen
    und schon steigt die Lebenserwartung wieder!

    Mannmannmann! Was für Ideen!
    So wissenschaftsfeindlich? Es gibt bereits Studien, die für die vergangenen Hitzerekord-Sommer mit validen Daten auch für unsere Breiten ganz ohne reisetätigkeiten belegen. Einfach mal informieren!

    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Es werden in 100 Jahren mehr Menschen über dem
    Wasserspiegel leben
    als Heute. Und wenn dem nicht so
    sein sollte, dann sind Pandemien, Atomkriege etc. die
    Ursache für weniger Menschen ... aber sicher nicht
    der Wasserspiegel.
    Aber nicht auf den von Dir angesprochenen Inseln im Pazifik, von denen bis dahin nicht wenige untergegangen sein werden...

    Mann, Mann, Mann... ich bin raus!
    Geändert von 451858164354 (17.09.2021 um 17:19 Uhr)

  3. #428
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    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Genau! Die Weicheier von heute sind kein Vergleich zu den harten Hunden von damals.

    Das ist keine Erfindung von mir:

    Skoliose, Rundrücken, Morbus Scheuermann,
    Atemnot, vermehrte Bandscheibenvorfälle,
    Übergewicht und weniger Fitness breiten
    sich massiv aus.

    Eine riesige Vergleichsstudie unter über 20 Millionen
    Schülern ergab einen durchschnittlichen Abbau der
    Fitalfunktionen von über 5% innerhalb eines Jahrzehnts.

    Die Mediziner nennen deswegen die letzten 10 Jahre
    bewusst die Jugend auch "Generation Rundrücken"
    und in das Fachvokabular ist jetzt sogar der Begriff
    "Whatsappitis" mit aufgenommen worden ... es wäre
    fast zum lachen, wenn das alles nicht so traurig wäre!

  4. #429
    451858164354
    Gast
    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Eine riesige Vergleichsstudie unter über 20 Millionen
    Schülern ergab einen durchschnittlichen Abbau der
    Fitalfunktionen von über 5% innerhalb eines Jahrzehnts.
    Die gleiche Studie ergab einen signifikanten Abbau der Orthografiekenntnisse speziell bei Fremdwörtern...

  5. #430
    Mitglied Avatar von frnck1960
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Das ist keine Erfindung von mir:

    Skoliose, Rundrücken, Morbus Scheuermann,
    Atemnot, vermehrte Bandscheibenvorfälle,
    Übergewicht und weniger Fitness breiten
    sich massiv aus.


    Eine riesige Vergleichsstudie unter über 20 Millionen
    Schülern ergab einen durchschnittlichen Abbau der
    Fitalfunktionen von über 5% innerhalb eines Jahrzehnts.

    Die Mediziner nennen deswegen die letzten 10 Jahre
    bewusst die Jugend auch "Generation Rundrücken"
    und in das Fachvokabular ist jetzt sogar der Begriff
    "Whatsappitis" mit aufgenommen worden ... es wäre
    fast zum lachen, wenn das alles nicht so traurig wäre!

    Da sprechen die Statistiken eine andere Sprache.
    Von 18-30 bewegt sich der BMI von 22-24. Während der
    durchschnittiche Boomer mit 26-27 schon lange seinen eigenen Pimmel nicht
    mehr gesehen hat.

    Geändert von frnck1960 (17.09.2021 um 20:02 Uhr)

  6. #431
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    So wissenschaftsfeindlich? Es gibt bereits Studien, die für die vergangenen Hitzerekord-Sommer mit validen Daten auch für unsere Breiten ganz ohne reisetätigkeiten belegen. Einfach mal informieren!
    Na, die Studie möchte ich aber sehen!

    Du zielst jetzt auf Berichte ab nach denen zuletzt "mehr Menschen"
    an Hitze gestorben sind bzw. zukünftig noch mehr sterben sollen.

    Vorher hast du aber geschrieben: in Zukunft wird die Lebenserwartung
    zurückgehen
    . Das ist schon ne ganz andere Hausnummer, die du da
    in den Raum geworfen hast und eine solche Studie bezweifle ich aber
    sehr.

    Merke: selbst wenn sich in den nächsten Jahrzehnten die Todesrate
    der Hitzetoten mehrmals verdoppeln sollte, kann das immer noch bedeuten,
    das die allgemeine Lebenserwartung zum Ende des Jahrhunderts deutlich
    gestiegen ist.

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Aber nicht auf den von Dir angesprochenen Inseln im Pazifik, von denen bis dahin nicht wenige untergegangen sein werden..
    Mann, Mann, Mann... ich bin raus!
    Also nehmen wir mal an, dass zum Ende des Jahrhunderts 15 Milliarden
    Menschen auf der Erde leben werden. "Wieso" bzw. "wie" sollte eine
    Großzahl der Menschheit ertrinken? Mit welchem Szenario? So hast du
    es ("unter Wassser") jedenfalls angedeutet! ... Kannst du das erklären?
    Geändert von horst (17.09.2021 um 22:32 Uhr) Grund: gramma

  7. #432
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    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Da sprechen die Statistiken eine andere Sprache.
    Von 18-30 bewegt sich der BMI von 22-24. Während der
    durchschnittiche Boomer mit 26-27 schon lange seinen eigenen Pimmel nicht
    mehr gesehen hat.

    Falsche Tabelle!

    Du musst die Generationen in ihrem jeweiligen
    Vergleichsalter bewerten. Ich kann auch linken -
    erspart mir lange Texte. Nur mal ein Auszug:

    "... Die Generation Millenium wiegt mehr als jede Generation zuvor.
    Forscher deuten an, dass Störungen des circadianen Rhythmus hierzu
    beitragen könnten.
    Menschen in der westlichen Welt haben mehr
    Übergewicht als jemals zuvor
    , die neuste Generation von Erwachsenen
    hat mit ihrem Gewicht noch mehr zu kämpfen als ihre Eltern
    und Großeltern. ..."



    https://www.chronobiology.com/de/gew...beim-abnehmen/

  8. #433
    Mitglied Avatar von -Hardy-
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    @horst
    Die Verteilungskämpfe sind in einer unterschwelligen Form schon vorhanden. Beispiele schenke ich mir. Du bist ja gut sortiert. Das Ausbeuten von Rohstoffen wird sich noch länger als zweihundert Jahre hinziehen können. Unsere Erde hat noch einiges zu bieten. Die Arktis weckt Begehrlichkeiten. Da sind schon einige dabei, ihre Claims abzustecken. Ebenso wird im Mittelmeer herumspioniert. Seltene Erden sind für uns nur verfügbar, wenn wir uns hübsch artig verhalten. Grabschländer verschaffen sich Vorsprünge. Du nennst eine Zahl von 15 Mrd. Menschen. Wo werden die meist Abgehängten in der Zukunft eine neue Heimat finden wollen? Bilder von Snake Plissken werden dabei lebendig (Klapperschlange). Da bin ich wirklich gespannt, ob sich Europa einmauern wird. Das kann ich leider nur von oben beobachten. Viel Zeit bleibt mir nicht mehr.

  9. #434
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    Zitat Zitat von -Hardy- Beitrag anzeigen
    @horst
    Die Verteilungskämpfe sind in einer unterschwelligen Form schon vorhanden. Beispiele schenke ich mir.
    Mir ging es nur um das angebliche "Aussterben der
    energetischen Ressourcen". Das ist der falsche Ansatz!

    Die Sonne z. B. brennt jeden Tag zehntausendmal so viel
    Energie auf die Erde nieder, wie wir aktuell verbrauchen.
    Sollten wir den gesamten Planeten in den kommenden
    Jahrhunderten mit einer kompletten "Solarhülle"
    ummanteln (was ich vermute), dann wird man über die
    "lächerliche Energieausbeute der Öl-Jahre" nur noch lachen.

    Zitat Zitat von -Hardy- Beitrag anzeigen
    Du bist ja gut sortiert. Das Ausbeuten von Rohstoffen wird sich noch länger als zweihundert Jahre hinziehen können. Unsere Erde hat noch einiges zu bieten.
    Aktuell gehe ich davon aus, dass die Solarenergie so billig
    werden wird, dass Öl und Kohle sich irgendwann nicht mehr
    lohnen - also nicht zum schnöden verbrennen lohnen.

    Sicher ist diese Annahme aber nicht, da die Politik (national
    und international) als Faktor zwischen dieser Entwicklung steht.
    Man kann das Heute schon problemlos sehen.

    Zitat Zitat von -Hardy- Beitrag anzeigen
    Die Arktis weckt Begehrlichkeiten. Da sind schon einige dabei, ihre Claims abzustecken.
    Ja, der Mensch wird sich sicher noch etwas weiter ausbreiten.
    Grönland und die Arktis werden irgendwann besiedelt sein.
    Vielleicht aber auch nur aus touristischen Gründen und nicht
    vorrangig zur Ausbeute des Bodens - wer weiß?

    Zitat Zitat von -Hardy- Beitrag anzeigen
    Seltene Erden sind für uns nur verfügbar, wenn wir uns hübsch artig verhalten. Grabschländer verschaffen sich Vorsprünge. Du nennst eine Zahl von 15 Mrd. Menschen. Wo werden die meist Abgehängten in der Zukunft eine neue Heimat finden wollen?
    Das ist das Problem. Vielleicht "braucht" es noch den
    nächsten großen Krieg, bis sich die Menschheit auf
    eine wirkliche Einheit verständigt! Menschen müssen
    keine neue Heimat finden, wenn die alte funktioniert.

    Jedenfalls sind auch für 15 Milliarden Menschen keine
    Verteilungskriege "notwendig" ... so wie halt die letzten
    Kriege in der modernen Welt alle nicht notwendig waren.

    Zitat Zitat von -Hardy- Beitrag anzeigen
    Bilder von Snake Plissken werden dabei lebendig (Klapperschlange). Da bin ich wirklich gespannt, ob sich Europa einmauern wird. Das kann ich leider nur von oben beobachten. Viel Zeit bleibt mir nicht mehr.
    Klar, die Welt kann im Snake-Plisken-Modus enden ... oder
    gar noch à la Soilent-Green dahinvegetieren. Zwingend notwendig
    ist das nicht ... die Erde zwingt uns dieses Verhalten nicht auf -
    es sind archaisch-kulturellen Strukturen, die dazu führen. Die
    gehören weg!

    Mal schauen, ob das "Internet" (im Sinne von Big-Brain)
    dazu in der Lage ist.

  10. #435
    Mitglied Avatar von frnck1960
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Falsche Tabelle!

    Du musst die Generationen in ihrem jeweiligen
    Vergleichsalter bewerten. Ich kann auch linken -
    erspart mir lange Texte. Nur mal ein Auszug:

    "... Die Generation Millenium wiegt mehr als jede Generation zuvor.
    Forscher deuten an, dass Störungen des circadianen Rhythmus hierzu
    beitragen könnten.
    Menschen in der westlichen Welt haben mehr
    Übergewicht als jemals zuvor
    , die neuste Generation von Erwachsenen
    hat mit ihrem Gewicht noch mehr zu kämpfen als ihre Eltern
    und Großeltern. ..."



    https://www.chronobiology.com/de/gew...beim-abnehmen/
    Zunächst ist anzumerken, dass immer mehr junge Erwachsene Antidepressiva, Steroide und andere Medikamente nehmen, die zu einer Gewichtszunahme führen können.
    Das ist gutes Gewicht! Btw. wäre eine Statistik interessant, die eben den BMI der jungen Leute von heute mit denen aus den 70ern vergleicht. Nur so funktioniert die Nummer. Aussagen wie "wiegen mehr als jemals zuvor"
    sind nicht sonderlich wissenschaftlich.
    Wenn ich mir die Klassenfotos von meinen Eltern anschaue, sehe ich auf jeden Fall mehr dicke Kinder, als es sie in meiner Klasse gab. Und die größten "Astralkörper" sehe ich draußen rumlaufen, in der Generation, die Du hier verteidigst.

    Geändert von frnck1960 (18.09.2021 um 11:13 Uhr)

  11. #436
    451858164354
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Die Sonne z. B. brennt jeden Tag zehntausendmal so viel
    Energie auf die Erde nieder, wie wir aktuell verbrauchen.
    Sollten wir den gesamten Planeten in den kommenden
    Jahrhunderten mit einer kompletten "Solarhülle"
    ummanteln (was ich vermute), dann wird man über die
    "lächerliche Energieausbeute der Öl-Jahre" nur noch lachen.
    Die Energie der Sonne ist nicht das Problem, die Rohstoffe für PV-Technik sind es hingegen schon. Und die Lebensdauer der damit produzierten Panels ist eben auch sehr endlich. Recycling braucht vor allem wieder Energie. Nutzbare Kernfusion hier unten könnte eine Lösung sein, aber so weit sind wir wohl noch lange nicht.

    Dein Ansatz pickt sich immer nur raus, was gerade zu Deiner Argumentation passt - und nie siehst Du das grosse ganze. Deshalb macht die weitere Teilnahme an diesem Thread hier auch keinen Sinn.

  12. #437
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    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Das ist gutes Gewicht! Btw. wäre eine Statistik interessant, die eben den BMI der jungen Leute von heute mit denen aus den 70ern vergleicht. Nur so funktioniert die Nummer.
    Bitteschön (ich hoffe "wissenschaft.de" reicht dir!

    https://www.wissenschaft.de/gesundhe...zu-generation/

    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Aussagen wie "wiegen mehr als jemals zuvor"
    sind nicht sonderlich wissenschaftlich.
    Jede Wissenchaft muss ihre Ergebnisse irgendwann
    in verständlichen Sätzen ausformulieren. Ich habe
    diesen Satz problemlos verstanden und sehe keinerlei
    Grund dessen Inhalt anzuzweifeln.

    Sie dazu den Link zuvor.

    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Wenn ich mir die Klassenfotos von meinen Eltern anschaue,
    Seltsam ... ich hatte von einer Studie mit 20 Milionen
    Teilnehmern berichtet und du antwortest mit dem
    Klassenfoto deiner Eltern!

  13. #438
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    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Die Energie der Sonne ist nicht das Problem, die Rohstoffe für PV-Technik sind es hingegen schon.
    Wo sind die Rohstoffe das Problem?
    Aber hallo! Solarzellen bestehen aus Sand!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Und die Lebensdauer der damit produzierten Panels ist eben auch sehr endlich.
    Schon jetzt - am Anfang dieser neuen Technologien -
    ist die Lebensdauer von Solarzellen, Elektromotoren
    und Akkus deutlich länger, als die Lebensdauer
    all der Techniken, die sie ersetzen. Wo ist dein
    Problem?

    Du sagst zu den haltbarsten Techniken mit
    den höchsten Recyclingquoten, die sind "sehr endlich"!

    Mit dieser Betonung stellst du deine Position deutlich dar!
    Das ist eine rein ideologische Sichtweise.

    Die darfst du auch haben ... aber dann sage nicht ich
    würde das große Ganze nicht berücksichtigen

    Es ist wohl eindeutig anders herum!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Recycling braucht vor allem wieder Energie.
    Ja, wunderbar, dass wir den zehntausendfachen Faktor
    an Sonnenenergie zur Verfügung haben. Wir beuten
    zukünftig immer weniger die Böden aus, sondern
    werden immer mehr (eben mit Sonnenenergie) recyceln.

    Wo ist das Problem? Genau diesen Zustand streben wir
    doch alle an!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Dein Ansatz pickt sich
    immer nur raus, was gerade zu Deiner Argumentation passt
    - und nie siehst Du das grosse ganze.
    Siehe die Antwort zuvor.
    Und eigentlich antworte ich sehr konkret!
    Praktisch immer sachlich ... und fast immer mit
    dem passenden Beispiel.

    Aber vielleicht sollten wirklich langsam zum
    Elektroauto zurückkehren, denn deine Vorstellung
    von der Welt erscheint mir zu konfus, um anhand
    dessen die Elektrifizierung der Gesellschaft zu
    diskutieren
    . Das ist hier jedenfalls das Thema.

  14. #439
    451858164354
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Wo sind die Rohstoffe das Problem?
    Aber hallo! Solarzellen bestehen aus Sand!
    https://www.nabu.de/natur-und-landsc...ren/24983.html

    Zudem braucht man zum Abbau und zur Herstellung von dafür benötigtem Silicium wieder einen endlichen Rohstoff, nämlich ENERGIE.
    Geändert von 451858164354 (18.09.2021 um 18:13 Uhr)

  15. #440
    Mitglied Avatar von frnck1960
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    Zitat Zitat von horst Beitrag anzeigen
    Bitteschön (ich hoffe "wissenschaft.de" reicht dir!

    https://www.wissenschaft.de/gesundhe...zu-generation/


    Nö, reicht nicht. Das bezieht sich auf die USA, nicht Deutschland. Das siehst Du schon daran, dass sie einen BMI von 30 bei 80-84 geborenen angeben. Der ist in der Statistik, die ich
    gepostet habe, und die sich auf Deutschland bezieht, deutlich niedriger (24-25).
    Aber gut, lass mal. Das bringt uns beide nicht weiter. Gegen die beste Generation aller Zeiten, und von denen die noch kommen werden, habe ich sowieso keine Chance.


  16. #441
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    Die "Dead Zone" der "alternativen" Energiespender ...

    https://youtu.be/Zk11vI-7czE?list=PL...lQa8uGD&t=2473

  17. #442
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    Man merkt halt, dass du nicht tef in dem Thema
    drinnen bist. ... Sand ist nicht Sand!

    Sei es dein Küstenschutz oder die Betonherstellung
    mit Sand. "Deren Problem"* ist nicht das Problem
    der Solarzellenherstellung.

    Solarzellen können sogar mit dem fast unendlich
    verfügbaren Wüstensand bewerkstelligt werden und
    in der euopäischen Fertigung kommt der sogar
    überwiegend aus dem Tiefbau, weil man so die
    Transportkosten spart und eine hohe Reinheit hat.

    Letztendlich ist das mit dem Quarzsand also "absolut
    kein" Problem!

    Zitat Zitat von P_Mancini Beitrag anzeigen
    Zudem braucht man zum Abbau und zur Herstellung von dafür benötigtem Silicium wieder einen endlichen Rohstoff, nämlich ENERGIE.
    Naja ... und der "Rohstoff" Energie kommt halt aus
    den zuvor gefertigten Zellen ... du erinnerst
    dich an den Faktor 10.000!? Das Problem, dafür
    fossile Energien zu verwenden löst sich quasi von
    selbst auf.






    * und ob Sandvorspülungen sinnvoll sind, um z. B. nur
    Ferieninselns zu erhalten? ... das ist genau die seltsame
    Denke der "Erderhalter" ... denn die Erosion von Stränden
    ist ein natürlicher Prozess!

  18. #443
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    Zitat Zitat von Georgine Kellermann Beitrag anzeigen
    Nö, reicht nicht. Das bezieht sich auf die USA, nicht Deutschland.

    Ach das geht auch "mit Deutschland - kein Problem!

    OECD-Studie! Ein Auszug: "Deutschland liegt hier ungefähr im OECD-Schnitt,
    der Anteil Übergewichtiger wächst aber schneller." Er sei im gleichen
    Zeitraum von 11 auf 16 Prozent gestiegen.


    https://www.n-tv.de/wissen/Jugendlic...e19848154.html

  19. #444
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    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Die "Dead Zone" der "alternativen" Energiespender ...

    https://youtu.be/Zk11vI-7czE?list=PL...lQa8uGD&t=2473

    Wäre schön, wenn du das kommentieren würdest!
    Geht es direkt um die Solar Dead Zone zu der der Link springt?
    Geht es um Amerika als ganzes? Oder um die Konzerne? ...

  20. #445
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    Es geht um den Irrglauben, die "grünen" Technologien könnten das leisten, was die fossilen Energieträger und Atomkraft bzw. Kernenergie leisten.

    "
    Die kurze Lebensdauer einer Windanlage bringt es mit sich, dass pro erzeugter Kilowattstunde Ressourcen in solchen Mengen vernichtet werden, dass sie mit dem Verbrauch von Rohstoffen wie Kohle und Öl in konventionellen Kraftwerken vergleichbar sind.
    Ein finanzielles Perpetuum Mobile
    RBB berichtete am 7.9.2021, dass in Brandenburg mehr als 400 Windkraft – Anlagen „stillgelegt“ werden. Warum? Sind die plötzlich kaputt gegangen oder hat der Wind in der Uckermark seine Arbeit eingestellt?
    Nein – die 20 jährige Frist für die Subvention durch das „Erneuerbare Energien Gesetz“ ist zuende, und ohne den großzügigen Cashflow aus des Verbrauchers Tasche haben die Betreiber keine Lust, die Dinger weiter laufen zu lassen. Sie werden abgerissen, verschrottet und durch neue Anlagen ersetzt, womit die Uhr für eine neue Frist von vorne zu Ticken beginnt. Damit ist der Geldstrom für die nächsten 20 Jahre wieder sicher, vielleicht fließt er unter einer neuen Regierung noch großzügiger.
    ..."
    Quelle: https://eike-klima-energie.eu/2021/0...tig-von-wegen/

    Warum ist es so (Hervorhebung von mir):

    "...



    1. In der metabolischen Existenzfrage der modernen fossilenergetisch-industriellen Gesellschaft, ob am Ende des fossilen Zeitalters ein „Durchbruch nach vorne“ oder ein „Rückfall nach hinten“ erfolgt, erscheint der Durchbruch nach vorne von Jahr zu Jahr irrealer. Das Ende der fossilenergetischen Epoche ist nicht mehr nur, wie Sieferle das tat, logisch, sondern mittlerweile empirisch und damit auch zeitlich zu bestimmen. Die Industrie-, Wirtschafts- und Sozialgeschichte des letzten Jahrhunderts kann kurzerhand erklärt werden aus einem einzigen Zahlenpaar: Die in dieser Zeit mobilisierten fossilenergetischen Kräfte verursachten monetär einen Aufwand von 5% der Gesamtkosten der materiellen Produktion, entfalteten aber eine „Produktionsmächtigkeit“ (einen tatsächlichen Beitrag zum Produktionsergebnis) von 80%. Dieser Differenz entsprangen der Massenwohlstand nach dem zweiten Weltkrieg, der langjährige soziale Frieden (und geistesgeschichtlich auch das Scheitern der Marxschen Verelendungstheorie und des bis Anfang des 20. Jahrhunderts durchaus virulenten Malthusianismus). Die wohltätige Lücke schließt sich allerdings, denn die Vor- und Zurichtungen der Energiegewinnung, -umwandlung und -verteilung beanspruchen energetisch (nicht monetär) zur Zeit etwa 55% der Bruttoenergieproduktion aus Erdölen. Diese Rate des systemischen Eigenverbrauchs wächst mit jährlich 2 bis 3%, wegen des steigenden energetischen Aufwands in der Ausbeutung der großen nahöstlichen „Best-First-Felder“ (Watercut bei 90%), der Erschließung und Nutzung geologisch entlegenster neuer Felder (Deep water, Arktis, Fracking usw.) und der Abzweigung großer fossiler Kapazitäten für das Rollout von EEG-Verfahren (Photovoltaik, Windenergie), die zur Zeit Energiesenken darstellen, wie man leicht an der monetären Gesamtbilanz der deutschen EEG-Förderung sehen kann (Input: Einspeisevergütungen Marktprämien 22 Milliarden €, Output: Stromerlöse 2 Milliarden.) Eine einfache Zinseszinsrechnung zeigt, daß bei einer weiteren Eigenverbrauchsteigerung um jährlich 2,5% das Energiesystems sich gegenüber seinen Erträgen in spätestens 20 Jahren selbstverzehrend verhalten wird. Es liefert dann eben keine Mengen mehr, die für eine konsumtive oder investive Verwendung zur Verfügung stünden.


    Das ist die Situation am Vorabend eines wirklichen, weil nicht nur geistig-mentalen, sondern materialen Epochenwechsels, der eben nicht nur die Ideen der Menschen tangieren wird, sondern den Boden, auf dem sie stehen, ins Beben bringt. Im Verlauf der nächsten zwanzig Jahre wird sich eine industrielle Muskelatrophie einstellen, und – fast schlimmer – ein schneidendes Bewußtsein dieser einsetzenden Schwäche. Nicht schwer vorauszusagen, daß damit auch alle Auswege in eine Energiegewinnung aus historisch noch tieferen Schichten der kosmischen Evolution, aus den atomaren Speichern mittels Kernspaltung oder Kernfusion verstellt sein werden. Wer seine Muskeln schwinden fühlt, stürmt nicht mehr ins Hochgebirge, ganz abgesehen davon, daß kerntechnischer Kraftwerksbau materiell und funktionell natürlich große Mengen an investiv verfügbarer Energie zur Voraussetzung hat.
    ..."

    Quelle: https://blog.manuscriptum.de/ueber-d...nd-die-medien/





    Dazu lohnt sich der Blick auf das "Super-Recycling" der Solarpanels und Windkraftanlagen in den USA.

    Es lohnt so oder so, sich die Doku einmal anzusehen.
    Geändert von freeman17 (18.09.2021 um 23:36 Uhr)

  21. #446
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    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Es geht um den Irrglauben, die "grünen" Technologien könnten das leisten, was die fossilen Energieträger und Atomkraft bzw. Kernenergie leisten.
    Das hast du mich doch auf vielen Feldern auf
    deiner Seite!


    Vorab angemerkt Wind ist in meinen Augen nicht Sonne
    Und Kevlar-Rotorblätter sind nicht Photovoltaik-
    flächen ... und Großkonzerne sind nicht dezentrale
    Insellösungen. Deswegen:

    ich bin gegen Windräder und noch viel mehr gegen Windparks.
    Ich bin gegen Desert-Tec oder Leitungen quer durch Europa.
    Ich bin gegen das EEG, weil es imho komplett ausgedient hat.
    Ich bin gegen eine zu große Förderung der Wasserstofftechnik.


    Ich bin für dezentrale Versorgung durch Photovoltaikdächer,
    für die dezentrale Speicherung in Akkus und für die nahe
    und abgestimmte Verwendung (z. b. Hausspeicher)
    vor Ort für das heizen und laden (falls vorhanden) eines
    e-Auto.

    Und ich sehe eine Notwendigkeit der Laufzeitverlängerung
    der AKWs.

    Du siehst ... wir sind wahrscheinlich nicht so konträr, wie
    gedacht.

    Und warum bin ich für die Photovoltaik?

    Weil diese Technik einen Entwicklungsschub hingelegt hat,
    der von vielen bestritten wurde. Lebensdauer, Preis und
    Rohstoffbedarf. Hier ist diese Technik schon weit entfernt,
    von dem, was mal vor 20-30 Jahren war. Und die Entwicklung
    geht weiter.

    Dasselbe trifft auf die Akkus zu! Sie sind haltbarer als bis vor
    kurzem überall thematisiert. Sie werden leichter und massiv
    leistungsfähiger. Sie werden billiger und sie brauchen
    weniger kritische Rohstoffe. Auch hier haben wir eine sehr aktiv-
    positive Entwicklung und das Ende ist noch nicht erreicht.

    Und last but not least: Das e-Auto transformiert den heute
    gewohnten PKW sehr viel schneller zu einer viel moderneren
    Mobilitätslösung. Hier wird mit weniger Ressourcenverbrauch
    deutlich mehr Fahrleistung abrufbar sein.
    Geändert von horst (22.09.2021 um 11:45 Uhr) Grund: gramma

  22. #447
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    Windparks sind leicht angreifbar. Ein paar Mig`s genügen, um uns auszuhungern. Dezentrale Energieversorgung sollte obligatorisch sein. Auch über die im Bau befindliche Halsschlagader von Nord nach Süd werden sich böse Buben freuen. Deutschland ist ziemlich naiv geworden.

  23. #448
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    Nein, so konträr sind wir, alles in allem, nicht

    Das Ende der Nutzungsmöglichkeiten fossiler Energieträger steht ja gewissermaßen "vor der Tür". Wer wünscht sich da keine Alternativen bzw. einen Ersatz?

    Vor vielen Jahren (90er Jahre) hat sich Wolfgang Jeschke, wie Sieferle und Thomas Hoof, in einem SF Jahrbuch mit dieser Thematik befasst (ich finde diesen Band gerade nicht ... ich habe sehr viele Bücher, z.T. schlecht geordnet). Er sah energiemäßig schwarz, die einzige Alternative bestand für ihn darin, im Weltall eine Vielzahl großer Solarpanels zu plazieren (wegen der Effizienz) und in diesem Zusammenhang natürlich Möglichkeiten zu entwickeln, die dort gewonnene Energie zur Erde zu leiten. Nun ja, er war ja nicht nur der Herausgeber von SF und Fantasy Büchern bei Heyne, sondern auch selbst Autor von SF Romanen. Wie dem auch sei, es war ein für mich aufrüttelnder Artikel.

    Erhellend und erkenntnisfördernd ist auch die von mir hier im Forum bereits verlinkte Dokumentation (darin wird die Gesamtproblematik beleuchtet):



    Ein Freund von mir hat Solarpanels auf dem Dach seines Labors, es ist wunderbar, wenn die Sonne scheint, wenn die Sonne nicht scheint, dann bezieht er seinen Strom so wie ich, der in einer Wohnung in einem Wohnblock wohnt, also über einen Versorger.
    Auf seinem Wohnhaus hat er dagegen keine Solarpanels angebracht, es rechnet sich nicht.
    Geändert von freeman17 (19.09.2021 um 02:46 Uhr)

  24. #449
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    Zitat Zitat von freeman17 Beitrag anzeigen
    Nein, so konträr sind wir, alles in allem, nicht
    Deinen Text zitiere ich nicht in voller Länge sonst wird es hier ziemlich unübersichtlich.
    Die Offshore Windparks dürfen nicht zu bedeutungsvoll werden, sonst ist es einem Aggressor mit relativ einfachen Mitteln möglich, unser Land empfindlich lahmzulegen. Gut, das ist Zukunftsmusik. Doch wenn ich mir Gorleben anschaue, bin ich mir nicht sicher, ob die Weichen für eine spätere Zeit von den Entscheidungsträgern fehlerfrei gestellt werden können.

  25. #450
    451858164354
    Gast
    Um ein ganzes Land lahmzulegen braucht es heute nur ein paar wohldosierte Mausklicks... egal, wo und wie exponiert irgendwas herumsteht.

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