@ klopfer
ich saß letztes jahr im august mit einer nahmhaften frankfurterWäh, bei solchen Äußerungen wird mir übel.
multimediaagentur ganz hoch oben in einer der obersten
etagen der commerzbank. und die führten bzw. wollten ihre
"fachliche umsetzung" meines ursprünglichen screendesigns
vorführen. nur das dann der "vorstand" von ca. 5 personen
rund um die monitore und versuchte eine ca. 3 punkt grosse
schrift zu entziffern. nach ca. 10 minuten war eigentlich
endgültig klar, das eine präsentation ohne inhalt keinen sinn
macht. und wir den auftrag über dm 50.000.- natürlich nicht
bekommen haben (die begründung brauche ich ja nicht erklären).
das ich aber schon ein dutzend andere präsentationen erfolgreich
abgeschlossen hatte, eben weil die html-programmierer für jede
denkbare plattform vorausdachten und über browser- und systemabfrage
eben eine "pixelschriftgrössenversion" programmiert haben.
ich bin kein html fachmann. die aber haben mir angedeutet, das es
nur ne sache von minuten ist und eben zu einer umfassenden
programmierung dazugehört. ich jedenfalls gebe meine aufträge
nur noch (und zwar erfolgreich) an solche dienstleister.
es gibt in der mulitmediabranche ein gesetz, das heisst:
"author once - play everywhere". es stammt von macromedia,
der firma, die zur zeit die meisten standards im netz setzt.
warum sollte man nicht in diesem sinne seine netzseiten aufbauen?
so verstehe ich nicht, wieso Dir übel wird?
weil es eben "einen mac gibt", oder warum?
horst
@ ambro
im prinzip hast Du recht. wir sollten abwarten, bis
sich hier jemand äussert, ob er lieber weiterinformiert
werden möchte oder eben nicht.
warum ich hier "verstärkt" eingestiegen bin?
weil eben der titel "pc vs mac" - meiner meinung nach -
eben genau dafür gedacht war.
horst
Okay. Runde drei: just for the fun of it.
Since I'm a designer, I am of course, a "Mac person". I laugh at PC jokes, make fun of Bill Gates, root for every new roll-out that Apple does, etc. Not only that, but the rest of my department is all Linux-based. Traditionally, we HATE windows and standard Windows boxes, and try very strongly to make that point known.
HOWEVER, since my wife also frequently needs a computer at home, and is more in sync with the rest of the world, we bought a Dell Pentium 3 for home.
Looking back over the last 4 years of computer use, I realize that I have had ABSOLUTELY NO PROBLEMS on our PC at home. I've done a grundle of freelance web design at home, and never had a problem, and have recently begun doing illustration in photoshop, using wy Wacom. I'll have several 10X15 300 dpi full color illustrations up at a time, and have absolutely no problems. Every thing runs smooth and fast.
Ironically, looking back at that same time period of mac usage makes me realize how awful it's been. In that same time, I've gone through 2 different G3's, with two harddrives apiece, and am now on a G4 that is about to be thrown out the window--it recently refused to boot of of any of my drives, CD-ROM included. I'm on my 6th mouse. The color and picture quality on my monitor is better on my PC at home, no matter what settings, calibration, or even physical monitor I have tried at work. I constantly have memory problems because my scratch-disk conflicts with my virtual memory, and recently, extension problems have prevented me from changing my resolution. Although my G4 has three times as much RAM and a faster processor than my PC at home, I can't use my Wacom to illustrate on it, because there's a lag between physical drawing and screen rendering.
Apple has always been extremely willing to help, but never much help. About 1.5 years ago, we bought 8 G4's to use as retail kiosks, and 5 of those have had faulty harddrives or motherboards. When my little sister wanted a home computer, I talked her into the iMac, instead of a PC. Since then, I've been over there multiple times running tech support, on both software and hardware issues. The IT department at my company recently told me that in a company of over 1,000 employees, the have spent more time fixing/talking to the manufacturer about my mac then everyone else's machines combines--and this is an IT department that has much more mac experience than PC.
The only common denominators in all of my problems are 1)macs and 2)me, so logically, it must be something I'm doing. But nobody's been able to tell me what it is.
All in all I'm still a mac person, and still tend to defend and recommend them to the end. Looking back at it objectively, though, I can't figure why.
xxx
<<Why would you have virtual memory on? >>
I had so many repeat problems with memory errors in basic areas of the OS, and "non-graphics" programs, that Apple finally told me that I was causing my own problems by turning off virtual memory, and that I couldn't expect everything that was designed to run with virtually memory to run perfectly if I insisted on turning it off.
Of course, turning it on hoses Photoshop and Illustrator, and Adobe told me that I can't expect everything that is designed to run off of scratch disk space to run perfectly if I insisted on turning virtual memory on.
A little strange for an OS and applications that are supposedly designed to run hand-in-hand.
Since I only need the OS and other apps to run "well enough", but I need Photoshop to run correctly, I usually have my virtual memory turned off, which causes things like my browsers and my Contorl Panels to crash.
xxx
Macs sind halt auch nur Computer und keine Göttermaschinen. Nach allem was wir jetzt so fabriziert haben gibt's einfach 2 definitve Dinge: entweder man startet mit einem der beiden Systeme und mag es oder man hat soviel Probleme mit einem der beiden Systeme das man die Schnautze voll davon hat.
Und am Ende kann man dann mit aller Emotion drum streiten was jetzt der WAHNSINN ist, obwohl beide irgendwo in der Mitte sind.
Ich denke wer viele verschiedene Dinge mit seinem Computer machen will undk Kontakt zu 90% der Welt halten will soll sich nen PC kaufen (billig, variabel einsetzbar, problemloses einkaufen möglich) und wer hauptsächlich Grafik/Video machen will oder auf viel Internet-Komfort verzichten kann nen Mac. (die meisten Programme die das I-Net Leben erleichtern sind halt PC Progs)
Ich würde mir z.B. ohne zu überlegen ein iBook kaufen, aber wenn's um ne komplette Anlage geht. Hmmmm.
--
Auf derselben Site gibt's auch noch ein paar tolle Beiträge wie oft OS X gecrasht ist . Scheint nicht so ausgereift zu sein wie man denken könnte. Wohingegen 9.2 heiß geliebt wird. Tja.
Für mich ist Linux das System der Zukunft.
Geändert von Sascha Thau (17.05.2002 um 01:51 Uhr)
@ sascha
unbestreitbar gibt es auch mac anwender, die probleme
mit ihrem computer haben. das beschriebene problem
ist aber im prinzip keines. für photoshop gibt es ein gesetz:
genügend ram und virtuellen speicher "off". funzt das nicht,
dann virtuellen speicher auf 99gb stellen , dann ignoriert
das system diesen befehl und der rechner knallt so richtig los.
as fast as you can.
wenn das ihm das nicht nahegetragen wurde, dann hat er
vielleicht - an der hotline - einen ex-pc-fachmann gehabt.
Deine wertung, das wer viele programme benutzen will, lieber
am pc arbeiten soll ist seltsam ich verwende an diesem rechner
an dem ich gerade im netz bin und parallel drucke und parallel
per ftp daten zieh und gleichzeitig schicke (ich nutze eben meistens
die druckprozesse zum texteschreiben) folgende komplett
installierte programme:
Adobe Photoshop und viele viele mehr ...
(gekürt)
alles läuft bestens. ca. einmal die woche friert der rechner ein.
80% prozent der programme nutze ich regelmässig beruflich mit lizenzen.
20% zu test- und lerngründen. teilweise als demo.
aber alle sind auf der interenen platte installiert und laufen bisher
auch problemlos gleichzeitig auf einem g4/900.
und mein sohn hat an seinem imac fast dieselbe anzahl an spielen.
horst
Geändert von horst (17.05.2002 um 10:29 Uhr)
Hör auf Horst..."Meine Frau! Mein Auto! Mein Macintosh!"...langsam wird's...naja..."amüsant"......
Grüße...
".....mein Sohn...komm auf die dunkle Seite der Macht..."
"Niemals Vater!"
....die Frage ist jetzt nur ....wer ist wer?
....
...los ich will blut sehen......muhahahaha
...."deine Schwäche ist das Vertrauen auf deine programme"
...."und deine die Überplattformäßigkeit"
...los weiter...wo ist das Blut?...ich will Blut sehen...
*lol*
Stimmt. Wenn er die alle gleichzeitig bedienen kann und gleichzeitig laufen lässt ist er gut.
@ horst:
Fällt mir gerade ein...
Wenn ich das richtig verstanden habe, läuft Photoshop nüscht mit virtuellem Speicher (oder nur langsam), man muss den Speicher ausschalten und Photoshop läuft schnell, aber andere Programme gar nicht mehr?
Okay, damit kann ich noch leben, könnte an Adobe liegen.
Aber jetzt weiter:
Man muss den Virtuellen Speicher auf einen vollkommen irrationalen und utopischen Wert setzen und alles beim Mac wird schneller???? Was ist denn das für ein Bug?
Gruß
Ambro
Geändert von Ambroggio (17.05.2002 um 10:24 Uhr)
@ ambro
in "html" bist Du besser!
@ karsten
kommt so rüber? ist aber wirklich nicht so gemeint!
ich lösche die einzelnen namen, um den
eindruck zu verrringen. an der tatächlichen
situation ändert das aber nichts.
ein der vorteile des mac ist eben grosse bandbreite.
horst
@ karsten
wer mich kennt, der weis, das ich kein angeber bin.
künstler helfen künstler heisst für mich konkret zu
werden und eben orientierung zu geben. so kann
bzw. hätte man mich jederzeit über jedes der gelisteten
programme bei fragen oder problemen ansprechen
können.
so war es gemeint! ich habe es zurückgezogen!
ich wäre vor 10 jahren heilfroh gewesen über solche
informationen. im jahr 2002 kommt es leider anders an.
horst
Ja'türlich ist das so gemeint: das geht doch schon den ganzen Thread so - egal ob PC- oder Mac-Besitzer. Nur wirkte Dein Beitrag fast schon etwas verzweifelt (nich' böse sein...Original geschrieben von horst
@ karsten
kommt so rüber? ist aber wirklich nicht so gemeint!
horst
BTW: Biste eigentlich auch in Erlangen?
Grüße...
@ horst.... es kommt nur deswegen merkwürdig rüber weil es in einem PC vs. Mac Thema steht....es wirkt wie ein Versuch jemanden mit Qantität zu überzeugen...
Über techn. Hilfe ist sicher so mancher froh (wenn dein Angebot noch steht, dann komm ich ganz bestimmt noch einmal darauf zurück...man lernt nie aus, auch nicht nach mehreren jahren Praxis....
Original geschrieben von horst
ein der vorteile des mac ist eben grosse bandbreite.
Mann Horst, komm auf den Boden zurück. Das ist kein Vorteil, weil die Brandbreite eines PCs mit Sicherheit daran heranreicht, wenn nicht sogar diese übersteigt.
Das zeigt sich schon alleine in der Anzahl der Internetbrowser und deren Versionen.Natürlich könnte man jetzt alle einzelnen Programme aufzählen, was aber absolut hirnverbrannt wäre.
Fakt ist:
Viele der großen, wichtigen Applikationen werden eh für beide Systeme entwickelt. Was Sascha schon erwähnte und was du nicht unterschätzen solltest: Free- und Shareware. Wenn du dir davon mal einen Eindruck machen willst, flitze nach www.cnet.com
und guck dir an, was du da alles für lau und legal runterladen kannst.
Entscheidender Punkt ist beim Mac nicht die Vielfalt...sondern der Preis und die Verfügbarkeit. Wenn der Mac will, kann er genau das, was der PC kann... und umgekehrt. Frage ist doch nur, wieviel Zeit und Geld man reinstecken muss, um das Ergebnis rauszukriegen.
Oder nehmen wir mal z.B. den DIV-X Video Codec. Supergeil zum Komprimieren von Filmen. Auf dem Mac ist es echt schwierig an das Treiber-Zeug ranzukommen, um es zu nutzen. Bei dem PC gestaltet es sich lächerlich einfach.
Das gleiche ist es mit Viren. Windows ist nur deshalb so unsicher, weil eben verdammt viele Leute schneller Sicherheitslücken ausmachen als wenige. Hätte der Mac die User-Zahlen die Microsoft hätte... ich bin davon überzeugt, dass man alle Nase lang in den Medien was von dem ach so unsicheren Mac hören würde.
Und sorry...
1. Der IMAC ist das Letzte. Nicht erweiterbar und vollkommen langsam. Für mich der beste Beweis, dass es nicht als Gerät geeignet ist, sondern aufgrund des Designs nur dazu dienen kann auf der Leinwand besser auszusehen als Stadard-PC-Gehäuse.
2. Du kannst mir niemals erzählen, dass die Mac-Spielewelt mit der des PCs vergleichbar wäre. Die Mac-Leute dürfen sich glücklich schätzen, wenn sich ne Spielefirma dazu entscheidet auch für den Mac zu produzieren.
Grüße
Ambro
@ ambro
natürlich läuft photoshop auch mit virtuellem speicher!Wenn ich das richtig verstanden habe, läuft Photoshop
nüscht mit virtuellem Speicher (oder nur langsam),
man muss den Speicher ausschalten und Photoshop
läuft schnell, aber andere Programme gar nicht mehr?
Okay, damit kann ich noch leben, könnte an Adobe liegen.
Aber jetzt weiter:
Man muss den Virtuellen Speicher auf einen vollkommen irrationalen und utopischen Wert setzen und alles beim Mac wird schneller???? Was ist denn das für ein Bug?
und alle anderen programme auch! es ging darum, das man den
photoshop die einstellungen geben sollte, die er braucht.
das hat mit dem mac gar nichts zu tun! wenn man (egal ob pc oder mac
oder irgendein anderes system) hundert mb drehen will, aber nur
50 mb ram zur verfügung, hat dann muss auf die platte ausgelagert
werden.
dieser unsinn, den Du vermutest kommt von eher von adobe oder
anderen softwareschmieden, die den leuten einreden ein prozessortakt
ist alles. prozessortakt ist in der "bildbearbeitung" noch keine 10% der
gesamtperformance eines systems.
deshalb führt das einstellen eine irrationalen wertes nicht (wie so oft
unter windows
ignorieren dessen. das, was Du eine bug nennst, ist in wirklichkeit
umsichtiges programmieren! stellt der anwender einen nicht ausführbaren
befehl ein, so meldet das system dieses (steht im kontrollfeld ganz
deutlich "virtuelles ram kann nicht ausgeführt werden") und arbeitet
unbeeindruckt weiter.
schneller ist das system dadurch natürlich nicht, aber es wird eben
durch falsche eingaben auch nicht mehr ausgebremmst. ich liebe den
mac für seine "umsichtigen" programmierer.
horst
ah..gut.
Der Aufklärungsbedarf war da.
so macht es bedeutend mehr Sinn.
Gruß
Ambro
mac versus pc
@ karsten
ich dachte, ich bringe für allgemeine themen
(wie zum beispiel rechner betriebskosten anerkannte
studienergebnisse ein) und für persönliche themen
meine erfahrungswerte. ich hatte gehofft, das dies
objektiv genug ist. das wir uns dabei in der
formulierung sticheln ist ja auch in andern threads so.
ob ich nach erlangen kommen kann entscheidet
sich bei mir (wie immer) erst in letzter minute.
schuld daran ist der mac und sein automatissmus
ständig jobs ranzuziehen.
@ mechwyn
die quantität hat mich - wie ich sie gesehen habe - auch
optisch etwas überrascht. wer jetzt denkt, ich hätte mich
hingesetzt und auf teufel komm raus alles denkbare gelistet
und jeden furz rausgequetscht, der liegt falsch.
dies war einfach ein copy-paste aus dem application ordner.
2 sekunden - nur solange braucht der mac dafür!
@ ambro
internetbrowser
ich habe explorer, navigator, communicator,
opera, icab und mozilla ... ist mir jetzt etwas entgangen?
die frage ist nicht ironisch, sondern ernst gemeint!
freeware und shareware
habe ich auch dutzende. und es gibt tausende für den mac.
welches stand-alone-feature gibt es und welches ist denn wirklich davon wichtig?
das ich mir auf mein auto theoretisch 300 verschiedene reifen
aufziehen kann ändert nichts daran, das nur ein dutzend wirklich brauchbar
und gut ist.
hacker
ich kenne schon ein paar "freunde" (programmierer etc.) die versuchen
schon seit monaten (diverse wetten) in mein system einzudringen.
bis jetzt völlig erfolglos.
viren
das ist richtig, das wenn der mac die position von windows eingenommen hätte,
es mehr viren für den mac gäbe. aber trotzdem ist das dann eher ein
argument für den mac und nicht für windows - auch wenn windows erstmal
selbst daran nicht schuld ist.
der imac ist das letzte?
mein sohn hat ihn mit 3 jahren bekommen (jetzt 6 jahre) und braucht mich eigentlich
nur noch, um mich beim autorennen zu besiegen!
und meine tochter (3 jahre) lernt gerade das computern (von meinem sohn).
natürlich ist die mac spielwelt mit der pc spielewelt nicht vergleichbar.
aber zum beispiel ist das erfolgreichste computerspiel der letzten
10jahre ist auf dem mac programmiert und auch zuerst erschienen.
ein schönes spiel. myst!
der imac ist nicht erweiterbar! das wäre aber auch kein pc in diesem
gehäuse. dafür kommt er ohne lüfter aus und ist schön leise und
tragbar! man sollte schwäche und konzept nicht durcheinanderbringen!
horst
Geändert von horst (17.05.2002 um 11:51 Uhr)
Jaja, die alten PC-Fachmänner. Haben ja per se keine Ahnung von Computern und überhaupt.Original geschrieben von horst
@ sascha
wenn das ihm das nicht nahegetragen wurde, dann hat er
vielleicht - an der hotline - einen ex-pc-fachmann gehabt.
Deine wertung, das wer viele programme benutzen will, lieber
am pc arbeiten soll ist seltsam ich verwende an diesem rechner
an dem ich gerade im netz bin und parallel drucke und parallel
per ftp daten zieh und gleichzeitig schicke (ich nutze eben meistens
die druckprozesse zum texteschreiben) folgende komplett
installierte programme:
Glaub mir Horst, nicht alle sind professionelle Grafiker. Da der Rest der Welt einen PC hat und dazu die entsprechenden Programme, wird's bei manchen eben lange Gesichter geben, wenn sie die Welt nach Photoshop entdecken und feststellen das sich die Vielfalt der Computer-Programme nur zu einem kleinen Teil auch auf dem Mac erschließt. Ein alltäglicher Gebrauchscomputer ist einfach was anderes als eine reine Grafikmaschine. Die meisten wichtigen Grafik-Programme gibt's mittlerweile auch für den PC (war lange ein Manko) und dazu noch einen Sack voll mehr.
Immer diese Behauptungen:
Wer sagt das ich nicht im Hintergrund drucken kann, Texte schreibe und mir Dateien von nem Server ziehen kann? Vor Win95 war sowas tatsächlich unmöglich, aber vor allem heute mit den aufgebohrten PCs ist das echt kein Problem. Ist genug leistung da und so krüppelig ist Windows dann doch nicht.
Wenn man dir so zuhört könnte man auf den Gedanken kommen, daß ein PC nach dem Hochfahren gleich abstürzt und selbst die Eingabe von Text ein Ding der Unmöglichkeit zu sein scheint.
Solche Sprüche hätten vor 10 Jahren besser gegriffen, heute klingt das etwas abgegriffen.
bye Sascha
Geändert von Sascha Thau (17.05.2002 um 12:39 Uhr)
Immer diese möglichst allgemein gehaltenen Seitenhiebe. Bitte beschreibe mir wie du Windows einfrierst bei der Eingabe einer irrationalen Zahl beim einstellen des virtuellen Speichers.Original geschrieben von horst
@ ambro
deshalb führt das einstellen eine irrationalen wertes nicht (wie so oft
unter windows
ignorieren dessen. das, was Du eine bug nennst, ist in wirklichkeit
umsichtiges programmieren! stellt der anwender einen nicht ausführbaren
befehl ein, so meldet das system dieses (steht im kontrollfeld ganz
deutlich "virtuelles ram kann nicht ausgeführt werden") und arbeitet
unbeeindruckt weiter.
In Wirklichkeit ist es so:
Ich habe auf C: noch 946 MB Platz. Ich kann einen Mindeswter eingeben (default 300 MB) und einen maximalwert, in dem Fall 946. Wenn ich da versuche 30000 oder was einzugeben, springt die Zahl automatisch wieder auf 946. Umsichtiges programmieren oder nicht?
Das ist jetzt schon das Xte mal das du einfach etwas über PCs behauptest was nicht stimmt.
bye Sascha
Dann steig' um auf den PC und habe mehr Freude am *Leben*!Original geschrieben von horst
mac versus pc
ob ich nach erlangen kommen kann entscheidet
sich bei mir (wie immer) erst in letzter minute.
schuld daran ist der mac und sein automatissmus
ständig jobs ranzuziehen.
Bis denne...
sascha, Du möchtest ein ehrlichere oder neutralere oder wie auch immer
geartete sichtweise.
Du hast zuerst gesagt, der mac wäre für viele programme (bzw. prozesse -
das hat ambro gesagt) nicht brauchbar. deswegen habe ich dieses beispiel
gebracht und nicht behauptet, das der pc das nicht grundsätzlich auch
kann. bitte lies die entsprechenden stellen noch einmal nach.
und das mit dem ex-pc-fachmann war nur ein joke - kann jeder mann sehr
leicht verstehen.
aber gleich kommt wieder ein "totaler schwachsinn" von Deiner seite.
der mac ist eine graphikmaschine und kein alltäglicher gebrauchscomputer.
ich kann mit dem mac texte editieren, bilder malen, musik machen,
programmieren, mulitmediaprojekte erstellen, ins internet. ich weis gar nicht,
was ich nicht könnte. gib mir mal einen tip.
und wo habe ich gesagt, das ein pc beim hochfahren gleich abstürzt?
gerade von Dir erwarte ich solche andeutungen nicht!
----
zwischenanmerkung:
da euch keine gründe mehr für den pc einfallen, werde ich mal beispielhaft
2 nennen, die es in meinen augen sinnvoll erscheinen lassen, am pc zu
arbeiten.
beispiel 1:
wer 3d animationen machen möchte, die es in qualität und produktivität mit den
ganz grossen programmen aufnehmen wollen, dies aber zum halben preis, der
sollte auf 3d studio max mit einem win nt system zurückgreifen. da bekommst
Du eine system/programmkombination, die ist einzigartig und von keinem
anderen system im moment zu schlagen! auch nicht vom mac!
beispiel 2:
wer mit seinem rechner an einer lan-party teilnehmen möchte und das
neueste vom neusten mit gleichgesinnten durch die nacht duddeln möchte,
der ist mit dem mac deplaziert!
dies sind 2 beispiele, die ich gerne von euch gehört und denen ich sofort
zugestimmt hätte.
ende zwischenanmerkung
------
eingabe falscher werte:
ich habe zwei windows systeme win nt und win 98! wenn ich in beiden
eine falsche auflösung in der graphikkarte eingebe, läuft nichts mehr!
ich habe von der speicherverwaltung des mac gesprochen und die
klammer war allgemein zu verstehen. villeicht hätte ich es näher
erklären sollen, sorry! jedoch habe meine windows rechner mehr probleme
mit fehleingaben, als meine macs.
übrigens verdiene mit pc's auch schon seit 10 jahren fast taglich
mein geld. deshalb bitte keine andeutungen gegen meine pc-fähigkeiten.
denn das ich kein programmierer bin habe ich schon häufig genug betont.
---
und was ich überhaupt seltsam finde, ist der versuch den mac
"abwertend" als graphikmaschine zu definieren. wo es doch eindeutig das thema
des threads ist. welche maschine für graphik und welche eher nicht.
im lara croft forum können wir uns dann über die anderen fähigkeiten
der plattformen austauschen. immer noch grinsend.
horst
Geändert von horst (17.05.2002 um 13:46 Uhr)
Horstie-Baby
Hey, du hattest 3D Studio Max vorher schon mal erwähnt. Deswegen interessierte mich das jetzt eher weniger. Und das LAN-Party Argument brauchten wir nicht bringen, weil wir uns am Anfang eigentlich darauf geeinigt haben, uns auf dem produktiv genutzten Bereich zu beschränken.
Beim Entertainment ist der PC nun mal vorne. Ein Grund warum er bei so vielen Leuten im Haus steht.
Ansonsten wie schon gesagt. Mit dem entsprechenden Aufwand gibt es so ziemlich nix was man bei dem einen System nicht machen kann, was bei dem anderen aber geht.
Ich weiss auch, dass du kein PC-Laie bist...
ich weigere mich absolut dich als solchen hinzustellen, was ich hoffentlich auch nicht getan habe. Ich weiss ja, wie dein Arbeitszimmer aussieht... Sag mal brauchst du die SGI noch???
Wie wäre es, wenn wir mal einen Thread darüber aufmachen, was uns an den Betriebssystemen gefällt und wie das perfekte aussehen soll... Vielleicht gehen wir uns dann auch nicht an die Gurgel
Gruß
Ambro
Mir schon klar das der PC-Fachmann ein Joke war, allerdings ist wohl klar zu ersehen, daß dir hier nichts mehr einfiel wie du den PC in die Pfanne hauen kannst, wenn selbst die Apple Hotline Mist baut. Du hast natürlich nicht behauptet das der PC beim Hochfahren abstürzt, aber deine Postings lassen das zwischen den Zeilen deutlich erkennen (copy paste, 2 Sekunden in der Zwischenablage, dösbaddel PC-Html etc.).
Und Argumente für PCs brauche ich nicht. Wie gesagt beide Systeme haben ihre Macken und wenn es das perfekte System gäbe würde ich das kaufen und auf PC und Mac dankend verzichten. Macs, ebenso wie PCs, sind keine glänzenden Produkte. Beileibe nicht.
Übrigens kann man bei Windows nur Auflösungen auswählen, aus der Liste der möglichen Auflösungen. Wenn da Auflösungen in der Liste sind, die nicht möglich sind, ist die Karte falsch konfiguriert oder der Treiber schlecht programmiert. Kam bei mir noch nie vor, heißt aber nichtd as andere damit keine Probleme haben..
Ich merke nur das mir dauernd das Wort im Munde rumgedreht wird, kombiniert mit irgendwas was der PC 'scheinbar' nicht kann. Was er aber sehr wohl kann, du aber scheinbar willentlich unterschlägst. Von daher meine Annahme das du es nicht weißt.
Ich meine ich kann auch dauernd beschreiben was bei mir läuft:
Während ich das schreibe läuft im Hintergrund Photoshop, es sind 8 Browserfenster am laufen, ein Dateimanager, höre MP3s vom Rechner mithilfe von WinAMP und ein Bilderbrowser ist auch offen (natürlich Freeware, mit allen Funktionen die man sich vorstellen kann -> XnView), während ich mit WinMX MP3s tausche. Ist mit dem Mac auch möglich, also warum sollte ich das so herausstellen?
Und hier wurde auch mal die Problematik mit Schriften am PC erwähnt. Kein Problem. Es gibt verschiedene Fontmanager (ebenfalls Freeware) mit denen man seine Schriften ebenso wie beim Mac installieren oder deinstallieren kann mithilfe von Ordnern.
Desweiteren benutze ich oft ein Programm um mir das lästige Dateinnamen tippen zu sparen. Ist toll wenn man Bilder für Datenbanken fertig machen will und nicht immer BILD_0023 tippen muß (beim Mac sowieso etwas umständlich gemacht - kann aber durch Hilfsprogramme gelöst werden). ist ebenfalls Freeware und heißt CK_Rename. Eine Sekunde und alle Dateien sind schön mit Namen und Zahlen aufgelistet.
So könnte ich noch länger weiter machen, aber wozu?
---
Ich habe nicht gesagt das der Mac für manche Dinge unbrauchbar ist. Ich behaupte seit drei Seiten das die Unterschiede nicht so gigantisch sind wie du sie darstellst.
Was ich tatsächlich meine: Der Austausch mit dem Rest der Welt ist einfacher, weil eben 90% einen PC besitzen. Als Grafiker jedoch sieht das anders aus, da ist der Mac Standard und darum kommt man auch nur mit Tricks daran vorbei.
Natürlich kann man mit dem Mac alles mögliche machen, aber warum soll ich mir einen teuren Mac kaufen, wenn ich nur ein paar Texte tippen will oder ein bißchen im Internet surfen? Auch für ein paar kleine Grafikspielereien reicht auch ein Aldi-PC aus. Es müßen ja nicht gleich die ganz dicken Dateien sein, wenn ich das als Hobby mache (und davon gehe ich bei der Fragestellung aus).
Noch dazu muß man immer gut in die Tasche langen, weil man von manchen Produkten eine Macversion braucht, die dank Nischenproduktion eben teurer ist. Ich sehe also den Sinn nicht, jemand einen Mac zwingend zu empfehlen, wenn der PC billiger ist und in allen Bereichen nahe heran gekommen ist. Die Bedienbarkeit erschließt sich neulingen am Mac schneller, aber dafür extraviel Kohle latzen und sich selbst in ne Position manövrieren wo man Händler erst suchen muß bevor man kaufen kann? Nö.
bye Sascha
Geändert von Sascha Thau (17.05.2002 um 14:59 Uhr)
@ ambro
jo ambro, da hast Du vollkommen recht.
vielleicht sollten wir wirklich mal einen wunsch-pc-thread
aufmachen. und um "meiner" firma apple mal einen vor den sack
zu knallen, kann ich auch gleich hier anmerken, das OSX nicht
mein wunschsystem ist und wahrscheinlich auch nie sein wird.
ich bin der verfechter "personal workstation" im engen sinne.
mit den "thema pc-fähigkeiten" meinte ich in keinem fall Dich,
sondern sascha. ... aber wahrscheinlich hat er es gar nicht so gemeint.
die SGI willst Du ja wohl nicht geschenkt, oder?
ansonsten trenne ich mich von der workstation, inkl. apple-
netzwerksoftware und meiner lizenz von "studiotools von
alias-wavefront " für euro 3.000.- ohne monitor und 3.500.- mit monitor. vb!
neupreis lag ca. bei dm 55.000.- .
die hardware ca. 25. 000.-, die
software ca. dm 30.000.- . alles erster hand und belegbar.
die geschwindigkeit ist nach heutigen masstäben nicht mehr
aktuell. die nurbsmodell- und renderqualität aber nach wie
berauschend. besser als maya.
die platte bräuchte fachliches unix-wissen, da sie randvoll ist.
ansonsten ist das gerät ladenzustand. angeblich soll eine indy
kultcharakter haben (in bestimmten kreisen - mehr als ein mac).
horst
Für mich ist das immer noch ne Diskussion und beileibe kein Streit. Ich diskutiere gerne, wie man sieht.Original geschrieben von horst
mit den "thema pc-fähigkeiten" meinte ich in keinem fall Dich,
sondern sascha. ... aber wahrscheinlich hat er es gar nicht so gemeint.
bye Sascha
@ sascha
crossposting (mein vorheriges)
o.k., wir einigen uns auf "kleine" unterschiede.
wobei ich (glaube 2xmal) darauf hingewiesen habe,
das jeder für sich selbst entscheiden soll, was fr
ihn wichtig ist.
lassen wir die luft raus und versuchen es neutral zusehen.
wie ich schon anmerkte, meine auflistung von parallelen
fähigkeiten war nur die reaktion auf vorhergehende sätze.
der sinn bzw. die ursprüngliche frage des thread war eindeutig
die frage nach dem "besseren" graphiksystem.
ich glaube, in diesem thread ist wieder ein problem dieses
und vergleichbarer foren aufgetreten. die unterschiedlichsten
erfahrungen und absichten treffen an einem konkreten thema
zusammen. vieles, was gesagt wird, kommt in den falschen
hals. von beiden seiten.
ich jedoch, als "profi" jedoch sehe meinen anteil darin, hauptsächlich
die leute annzusprechen, die mit comics, illustrationen und eben
hier im thread der entsprechenden hardware ihr geld zu verdienen
oder verdienen wollen.
so gibt es eine menge gründe für den mac im graphischen bereich,
die nicht eben in der hard- und software, sondern in den
branchenstruckturen zu suchen sind. sei es gerecht oder nicht.
der pc beisst sich an bestimmten stellen einfach die zähne aus.
es ist jedem überlassen, sich gegen die tatsachen zu stemmen -
so, wie wir mac anwender uns ja täglich gegen die übermacht
der win-user behaupten müssen.
wer zum beispiel den start einer beruflichen karriere im werbebereich
anstrebt, hat mit dem mac bessere karten. dies trifft zumindest auf
die zentren der werbung frankfurt, köln, düsseldorf, hamburg,
münchen und berlin zu. möglich, das es ausserhalb schon anders
aussieht. hier jedoch werde "ich fast täglich" nach "regionalen"
guten mac-anwendern gefragt. und die jobs dahinter sind nicht
unbedingt schlecht.
3.000.- euro minimum, 4.000.- und mehr - bei fähigkeit kein problem-
aber eben nur mac-jobs!
ist dies nun eine verunglimpfung der "übermächtigen" pc-fraktion oder
eine "letzte bastion" der geschundenen mac-user?
keine ahnung. aber so sehe ich meine beiträge im sinne von
"künstler helfen künstler". und damit niemand glaubt, ich rede nur
so: ich habe allein diese woche zwei anfragen reinbekommen.
und wer in frankfurt oder in dreieich arbeiten möchte und mit illu, grafik und
internet am mac umgehen kann, bitte melden.
horst
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