Was ist dran am Rob Liefeld-"Mythos"?

[4gotten1]

Hier im CF hab ich nebenbei mitbekommen, dass Rob Liefeld herausragend schlecht zeichnen soll.
Im "Wizard"-Magazin klingt da auch sowas raus...
Mir ist, glaub ich, noch keine RL-Zeichnung untergekommen, also möchte ich euch bitten, mir mal zu zeigen, was den Herrn Liefeld so berüchtigt macht!

[Torsten B. Abel]

Lies mal das und das.

- Torsten

P.S.: @Hate: Sorry, da hat's beim Kopieren der URL eine Ziffer verschluckt...

- Torsten

[Frank Castle]

Mit Rob als Zeichner habe ich noch nicht mal so die Probleme, obwohl Proportionen definitiv ein dickes Minus bei ihm sind. Schlimmer wird es wenn er meint schreiben zu müssen und dabei dann zur Hälfte ein reines Splashpages-Heft a la Youngblood Strikefile draus wird. Dialoge am Minimum, aber viel Gekloppe.

[Wolverine24]

Ich finde Liefeld eigentlich ganz gut. Gesichter und Bewegungen kann er im Vergleich zu anderen sogenannten Künstlern (Kordey, Bachalo) sehr gut und ausdrucksvoll umsetzen. Mit dem Hintergrund, wenn er mal einen zeichnet, hat er so seine Probleme.

Außerdem sind seine Fähigkeiten als Autor mehr als bescheiden (ich denke nur an seinen ASM und SM run - wähhhh)

[Blue Lion]

@Wolv 24

stimmt die drei ausdrücke die Rob beherrscht (sauer, wütent, lüsternt) beherrscht er wirklich sehr gut!"

[Lars Sudmann]

Überzeugt euch selbst von seinem neuen Stil.

[Collector]

mMn ist es eine Beleidigung für alle Zeichner Rob Liefeld als solchen zu bezeichnen.
Keine Hintergründe, beschissene Proportionen, anatomisch eine Katastophe, jede Figur hat das selbe Gesicht, wie bereits geschrieben bestenfalls drei Gesichtsausdrücke,....... und nicht zu vergessen das muntere Kostümwechselspielchen alle 2 Panele ein anderes Kostüm.
Ach ja und seine Abzeichnerei sollte man auch noch erwähnen.

@Lars Da hast du ja noch seine besten Arbeiten rausgesucht

[4gotten1]

Hätte einer Anschauungsmaterial für seinen alten, .... äh .... kontroversen Stil?

[Torsten B. Abel]

Original geschrieben von Lars Sudmann
Überzeugt euch selbst von seinem neuen Stil.

Hmm. Ein paar Verbesserungen sind durchaus zu erkennen, aber die typischen Liefeld-Schwächen scheinen trotzdem noch durch.
Außerdem: Sorry, falls das 'ne blöde Frage ist, aber ich kenne mich mit den abgebildeten Figuren nicht aus, ist das richtig, daß sich da ein Batman-, Thing- und Firestorm-Klon rumtreiben?

@4gotten1: Sieh dir mal das hier an...

- Torsten

[Frank Castle]

Original geschrieben von Lars Sudmann
Überzeugt euch selbst von seinem neuen Stil.

Ich kann da eigentlich keine Veränderungen feststellen. Hieß es nicht sein Stil hätte sich jetzt mehr in Richtung franco-belgisch gewandelt?
Auf die Rückkehr seiner Rächer Kopie "Youngblood" könnte ich jedenfalls verzichten.

[Lars Sudmann]

Youngblood kommt aber wieder

[Clint Barton]

Yup, bei Arcade Comics. In zwei Monaten geht's los (Autor: Mark Millar!!!). Und wenn ich mir so das Artwork anschaue, werde ich mir das sogar bestellen, kopiert Rob doch jetzt schon seinen eigenen Schüler (Ian Churchill), aber die Kolorierung ist goil!

He resigned from image Comics . Schöner Ausdruck für Er wurde rausgeschmissen, weil er Michael Turner von Marc Silvestri abwerben wollte, eine Taktik, die die Image-Gründer untereinander NIE anwenden wollten.

[Sascha Thau]

Er wurde rausgeschmissen weil seine Hefte super unpünktlich waren und das auf die dauer IMAGE in verruf gebracht hat.

Als ob die IMAGE Gründer sowas wie nen moralischen Kodex hätten. Jim Lee hat Wildstorm auch 'hinterrücks' an DC verkauft., ohne sich drum zu scheren.

[Clint Barton]

Im Wizard stand was anderes (OK, super Quelle). Bzw. stand da der Nachsatz, er ging, bevor er rausgworfen wurde.

Top Cow hatte sich nämlich aufgrund dessen von Image getrennt (weil Rob and Mike wollte).
Da habne sich die anderen halt gedacht, mit Marc & Co. machen wir mehr Kohle als mit Rob. Also muss Rob weg.

Tja und das mit Jim Lee ist'n anderes Kapitel. Gut fand ich es nicht.

Von den Gründern ist eh nicht mehr viel übrig:

Todd schreibt nur noch, Marc will wieder zeichnen, Jim ist der Chef von Image, Rob ist gegangen (worden), Erik ist der als einziger noch am zeichnen, Jim gign ebenfalls und Whilce ist Jim gefolgt. Drei Gründer sind also weg und nur noch einer schreibt UND zeichnet. Traurig, traurig...

[Collector]

Apropo wie siehts eigentlich mit M. Turner aus? Es soll ihm ja soweit wieder gut gehen und er soll auch wieder angefangen haben zu zeichnen, aber was und wann bekommen wir es zu Gesicht?

[Sascha Thau]

@Clint
Schade hab gerade die Ausgaben vergessen aber im COMIC JOURNAL gab's mal ne 4teilige Serie über die Entstehung von IMAGE. Sehr lesenswert, weilman alles zusammengetragen hat, was so an Information da war. Wenn ich wieder mehr Zeit hab, fass ich's mal als Kolumne zusammen.

bye Sascha

[eric-dee]

Nicht ganz. Ein Bericht erklärte die Gründe in etwa so; Rob musste gehen, nachdem einer seiner Editer versucht hatte Turner von Top cow abzuwerben. Zu der damaligen Zeit hatte sich alle geeinigt, das sie es lassen würden, die Entdeckungen der jeweilligen anderen Abteilungen(Top Cow, Wildstorm usw.) abzuwerben. Der einzige der sich nicht daran hielt war Rob. Turner reagierte ganz cool, liess den Redakteur am Telefon hängen und holte Silvestri, der für ihn ans Telefon ging. Der flippte aus, hängte auf und ging direkt zur Presse und teilte mit das Top Cow sich abspaltet(mitsamt Top Selling Darkness und Witchblade). Jim Lee und Todd erfuhren das aus den Morgennachrichten und rufen Silvestri an was das sein soll. Der erklärte ihnen die Sachlage. In einer Notsitzung einigten sich die führenden Mitglieder das Rob gehen soll. Thats it, das Fass war übergelaufen und sie hatten die Schnauze voll von Rob.

Stand in einem extra Wizard über Image, Bericht von Erik larsen, ziemlich glaubhaft.

[Clint Barton]

Yup, den Artikel meinte ich.

@Collector:
Es geht ihm wohl wieder recht gut. Immerhin hat er es geschafft, zwei weitere Fathom-Hefte zu zeichnen (den Rest des F/WB/TR-Crossovers) und soll Tomb Raider #25 zeichnen, dn ersten Teil eines Crossover, welches sich durch TR, Witchblade #60 und Evo #1 zieht. Als Resultat kommt dann wohl Darkness wieder.

[Frank Castle]

Na hoffentlich. Das war eine der wenigen brauchbaren Image-Serien hierzulande.

[Sascha Thau]

Bin bei ner Kurzrecherche öfter auf diese Larsen-Version gestoßen. allerdings auch auf das hier:

Again, much of this is plain rumour. Some may be speculation on individuals' parts, some from embittered ex-employees with anm axe to grind, the usual.

McFarlane sagt dazu:
MDT: In the same interview, I read that the partners wanted to kick Rob out. At what point, did you say, this guy needs to get out of here?

TM: We had a couple of rules. One of them was that you couldn't kick any of the partners out unless it was unanimous. So that way, you couldn't get [kicked out] by a clique. Have to take a vote, has to be unanimous. Then you have to come back a week later and take another vote. Everybody has to take a cool down period. Then it gives the guy you're trying to vote out a week to win one guy over. Those were the rules. We never thought we'd have to apply them.

… It wasn't like "Todd was unimpressed with what he did, so Todd got him kicked out" or Jim Lee got him kicked out. We were unanimous in our conviction that we thought what Rob was doing to the company was detrimental to it. We felt it was time for him to move on. "You want to do these things? Fine, go ahead and do them on your time, not ours."

MDT: Was there any one thing in particular or was it a smattering?

TM: It was taking one thing and stacking it. Pretty soon, you had a 15-foot tall Lego [tower] there. He pushed his luck a little more than he should have. I thought we were more forgiving. We always chalked it up to, "That's just Rob." We thought that it would settle itself in. Instead it exacerbated itself and got worse. It wasn't something we all took lightly. We had many deep thought conversations before we pulled that trigger.

MDT: Have you talked to Rob since it happened?

TM: I think one time at one of the conventions they had a roast. They were roasting me and Rob one of the guys who came on and roasted me. We had a little chat there but nothing deep and meaningful.

MDT: Cold civility?

TM: He's gone in his direction and I've gone in my mine. We still disagree on how it all ended up. You'll never see us be the best of buds again.

...


Erstaunlicherweise hab ich auf die schnelle nix von Liefeld gefunden.

Super Artikel über die IMAGE Entstehung (allerdings nix über Liefelds Weggang):
http://www.tcj.com/3_online/n_image1.html

The trouble, of course, is that everybody tells the story differently. On the subject of how Liefeld went from being the unifying force that brought the Image partners together to launch a comic line to being the unifying force that brought the Image partners together to kick him out of the company, former Image Executive Director Larry Marder told the Journal, "There is a Rashomon aspect to all this. Everybody perceives what happened from their own point of view, though we probably all share bits and pieces. And our perspectives are very emotional."

We have attempted here to piece together a story if not the story from the available perspectives, and what emerges is a picture of a renegade comics company that was neither as noble an experiment nor as ignominious a failure as many of us have imagined it to be. The whole picture will take a little time to develop. This first part is a kind of origin story, focusing somewhat obsessively on how Image came to be.
...
Accused of using Image resources for nonImage projects for his own Maximum Press, Liefeld was voted out of the partnership.

bye Sascha

[Hard Creation]

guter thread ..
endlich mal nen paar hintergrundinformationen.

die kommen hier irgendwie viel zu kurz..
mehr bitte.

[Hessi]

Original geschrieben von Collector
Ach ja und seine Abzeichnerei sollte man auch noch erwähnen.

Das ist bitter ...

[Santo]

Zu seinen besten Zeiten war Rob Liefeld was Neues und seine Zeichnungen voll geil. Heute, aus einer gewissen Distanz, isses einfach...und billig!...darüber herzuziehen. Liefeld ist momentan wirklich nicht in Mode. Aber was macht einen guten, innovativen Comiczeichner aus? Was ist guter Stil? Sicher hat das nicht allein mit den richtigen Proportionen u.s.w. zu tun. Abzeichnen ist auch nicht unbedingt schlimm (muss nur nicht unbedingt so plump geklaut sein! ). Aber allgemein fällt mir auf, das die größten Meckerer selber nie was vernünftiges gezeichnet haben, schon gar nicht einen Comic. Stimmt´s, Torsten B Abel? (aber dein Hang zum Denunziantentum ist ja bekannt!)

Nee, mir tut der Rob Liefeld heute eher etwas leid. Alles hackt auf ihm rum und die meisten verleugnen, dass sie ihn irgendwann mal geil fanden. Traurig.

[Torsten B. Abel]

Original geschrieben von The Heathen
Aber allgemein fällt mir auf, das die größten Meckerer selber nie was vernünftiges gezeichnet haben, schon gar nicht einen Comic.

Wenn ich mich recht entsinne, prangerst du regelmäßig das Verhalten der Leitung des Forums an. Aber warst du denn schon mal selbst SysOp oder Admin?

- Torsten

[Santo]

Original geschrieben von The Heathen

Stimmt´s, Torsten B Abel? (aber dein Hang zum Denunziantentum ist ja bekannt!)

An die Karre pissen wo´s nur geht, gell Törstelchen?