Nr. 73

[Frezi]

Hi Leude,

ich hab mal ne Frage an die Experten hier. Warum wird die Nr. 73 eigentlich so preisintensiv gehandelt (mal vorsichtig ausgedrückt)? Die Hefte davor und danach sind doch auch alle viel billiger. Sind da ganz wenig gedruckt worden oder was? Da fällt mir ein, vieleicht kann mir ja jemand helfen. Ich habe die 73 ohne Umschlagseiten aber es war mir bis jetzt zu teuer ein komplettes Original zu kaufen. Vieleicht ist jemand so nett und kann die Zeit erübrigen, mir mal die Umschlagseiten sowie Seite 2 und 23 als Scan zu mailen, damit ich sie ausdrucken und mein Heft vervollständigen kann. Das wäre echt supernett! Vieleicht hab mal das Kleingeld übrig um ein Original zu kaufen aber z.Z. würde mir ein ausgedruckter Farbscan schon reichen. Ich bedanke mich schon mal und schöne Grüße aus Limbach sendet

Frezi

PS: Meine Mailadresse: Digedags@gmx.net

[Uhrviech]

Hallo Frezi,
ich weiß zwar momentan gerade nicht, wie der "Handelswert" der 73 liegt, aber wenn dem so ist, kann man schon eine Begründung finden. Es liegt sicher nicht daran, dass weniger Hefte gedruckt wurden. Im Gegenteil, es gibt diese Geschichte "In grauer Vorzeit" auch als Großformat-Ausgabe (Nachdruck von 1996 im Format 28,8x21,5), die sog. Klassik-Serie.
Aber der Grund mag darin liegen, dass dieses Heft von seinen Lesern stärker beansprucht wurde und es deshalb besonders viele Mosaikfreunde gibt, denen genau wie dir, ein paar Seiten fehlen. Es handelt sich ja um eine besonders humorvolle und erfindungsreiche Geschichte, in sich geschlossen gut lesbar - die noch dazu keine Fortsetzung hat (Weltraum-Ende) ..... mal von der 73a ..... abgesehen !
Mit Scans kann dir sicher geholfen werden .... ich schicke sie dir, wenn noch keiner schneller war.
Alternativ werden ja auch einzelne Reprinthefte angeboten (aber wenn's die Ausdrucke auch tun ..... um so besser)

Uhrviech

[gbg]

der eigentliche grund dürfte in der druckerei zu suchen sein, es wurde irgendwo im forum aber schon mal darüber geschrieben,
ich kann auch was verwechseln, aber wasser und rohrbrüche sollen einen teil der auflage verbichtet haben, ich glaube predantus müsste darüber mehr bescheid wissen?
bitte übernehmen sie!

[Uhrviech]

@gbg, da denk ich mir nun schon mal eine plausible Erklärung aus, und du machst das mit nüchternen Katastrophenmeldungen wieder kaputt

[trin]

Eine anscheinend gute 73 ist heute bei bei eBay für 51 euro weggegangen (siehe hier: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...tem=2182291629 ). alle umliegenden hefte so für 7-13 euro.

irgendwo hatte ich mal gelesen, wie gbg schon erwähnt, dass die hälfte der auflage von nr. 73 vernichtet wurde.

[Predantus]

@gbg, ne weiß es leider auch nicht genau, kenne auch nur die Story mit der Katastrophe, wobei diese zwischen Wasserschaden, Unfall des Transportfahrzeuges bis zum besonders schlechten Papier reicht. Des weiteren besagt die Legende, das im Gegensatz zur sonst üblichen Praxis, die verloren gegangenen Hefte in diesem Fall nicht nachgedruckt worden sind, weil auf einem abgebildeten Buch der Name Liemke (weiß jetzt nicht ob ich es richtig geschrieben, kann von Arbeit aus natürlich nicht ins Heft schauen) steht und dieser Assoziationen zum Namen Mielke erweckt.
Aber dies Info ist natürlich ohne Garantie. Im Übrigen ist auch die # 72 recht teuer, da in wirklich gutem Zustand sehr selten. Und es gibt auch noch weitere Kandidaten mit Seltenheitswert.

[trin]

Stimmt die 140 "Die goldene Rüstung" (ca 20 Euro bei Händlern) sticht meist auch aus ihrem Umfeld heraus.

[Frezi]

Hallo, der Handelswert der 73 liegt bei ca. 24-50 € je nach Erhaltung. Die 73 ist das einzige Heft von mir bei dem der Umschlag fehlt und ich habe alle Hefte von der 2-1956 bis heute! @Urviech Also bis jetzt war keiner schneller als du ;-) ! Danke für alle Antworten bisher!

Grüße von Frezi

[Predantus]

Original geschrieben von Frezi
Hallo, der Handelswert der 73 liegt bei ca. 24-50 € je nach Erhaltung.
Grüße von Frezi

Im TOP-Zustand wirst du es allerdings für diesen Preis kaum bekommen. Bei Gräbert, dessen Preise an der unteren Grenze liegen hat das Heft im Zustand 1 seit langem nicht mehr in seinem Katalog. Zustand 2 kostet bei ihm 48 Euro. Im letzten Katalog, wo er den Zustand 1 aufgelistet hatte stand es bei 120 DM. Es gibt zwar Händler, die das Heft unter Zustand 1 etwas günstiger anbieten, doch nicht immer entspricht der Zustand dem, den man bei Gräbert für diesen Preis bekommen würde.

Ansonsten zu seltenen Heften. In diese Kategorie fallen meines Wissen folgende Nummern:
Natürlich 1 und 2, wobei es mir scheint, das die 2 beinahe noch schwerer in sammelwürdigem Zustand zu bekommen ist als die 1. Kann aber ein subjektiver Eindruck sein.
Des weiteren(wobei viele nur in sehr gutem Zustand selten sind): 10, 11, 15,18, 20, 28, 29, 31, 36, 42, 43, 72, 73, 140, 143, 152, 164, 180, 223 und 229
Das sind die, die ich als selten kenne, wobei man eigentlich sagen muß, das alle Hefte ab Nummer 200 sehr schwer in TOP-Zustand zu bekommen sind. Teilweise ist das Papier sehr schlecht und auch die Farben sind meist sehr mitgenommen und flach. Es gibt nur wenige Hefte, wo die Farben noch richtig leuchten.

[Lackmeyer]

Original geschrieben von Uhrviech

Aber der Grund mag darin liegen, dass dieses Heft von seinen Lesern stärker beansprucht wurde und es deshalb besonders viele Mosaikfreunde gibt, denen genau wie dir, ein paar Seiten fehlen.
Uhrviech

Ich glaube tatsächlich, dass hier der Hase im Pfeffer liegt.
Schon in den späten 60ern war dieses Heft relativ schwerer zu beschaffen als beispielsweise "Der König sucht Erfinder".
Wenn ich jetzt hier von Beschaffungsmassnahmen rede, dann aus der Sicht einer damals 12jährigen Hardcoredealers.
Die Nr. 29 z.B. hatte ja auch alleine vom visuellen Reiz des Titelbildes her einen höheren Tauschwert als jedes andere Heft der Neosserie. Und so sahen die Teile dann eben auch aus.
Und die Thematik Urzeit machte mir sogar "Weltall, Erde Mensch" lesenswert.
Der prächtige Band "Tiere der Urzeit" von Zdenék Burian war zwar im Bestand jeder Bibliothek gelistet, aber doch wohl ständig unterwegs. Und wenn Flimmrich Karel Zemans "Reise in die Urwelt" zeigte, war das immer wieder ein Strassenfeger.
Die Hefte 72 und 73 werden wohl einfach zu Ruinen zerlesen worden sein. Vermute ich mal.

[Tilberg]

Eben beim Durchschmökern des letzten Sammelbandes (Erfindung der Postrakete), der u.a. Heft 73 enthält, bin auch ich über "Heinz Liemkes Raketenbuch" gestolpert. Der Bezug zu dem Namen "Mielke" ist - wie sich nach kurzer Recherche herausstellte - tatsächlich vorhanden, allerdings hat es nix mit Erich Mielke, dem Stasiminister zu tun. Vielmehr hat ein Heinz Mielke tatsächlich Bücher über Raketen und Raumfahrt geschrieben. Es folgt eine Auswahl:

- Raketentechnik (1959)
- Kundschafter im All (1961) mit Zeichnungen von Boche
- Von Planet zu Planet (1962) mit Zeichnungen von Boche
- Raketentechnik, Raumfahrt (1967)
- Der Weg zum Mond (1969) mit Zeichnungen von Boche
- Zu neuen Horizonten (Ende der 60er) mit Zeichnungen von Boche
- Lexikon Raumfahrt (1970) mit Zeichnungen von Boche und Arfert
- Raumflugtechnik (1974) mit Zeichnungen von Boche
- Sonnengott und Sternenfeuer (1975) mit Zeichnungen von Boche
- Raumfahrt heute (1984) mit Zeichnungen von Arfert

Das "Lexikon Raumfahrt" ist auch in Westdeutschland erschienen (u.a. bei DTV) unter dem leicht erweiterten Titel "Lexikon der Raumfahrt und Raketentechnik".

Vermutlich ist der erste Titel "Raketentechnik" im Mosaik gemeint. Und zwar kam das Buch dadurch ins Heft, weil Boche zu dem Zeitpunkt schon zwei weitere Titel von H. Mielke illustriert hatte ("Kundschafter" und "Von Planet zu Planet").

Ich bin jedenfalls ziemlich begeistert von der Entdeckung. :hops:

(Ich hoffe, damit nicht Zeux zu schreiben, was schon längst alle wissen. Habe es jedenfalls in keinem der Kramer-Bücher finden können, und auch nicht hier im Forum.)

[pteroman]

ich glaube auch, dass die relative seltenheit der 73 mit ihrem inhalt zu tun hat: eine reise in die urzeit, und zwar eine wissenschaftlich ganz und gar unkorrekte und mit genau jenen spaßigen anachronismen, die auch fred feuerstein (ab 1966 im deutschen fernsehen) bei jung und alt so populär machten.

das mit abstand flintstonigste mosaik wurde noch mehr unter geschwistern, nachbarn, klassenkameraden und ferienlagerkumpels verborgt und entsprechend zerlesen als andere mosaiks, weil die story eben sehr funny war.

von irgendwelchen rohrbrüchen und ähnlichen klassischen auflagenvermindernden katastrofen weiß ich nix, kann ja sein, dass das auch noch erschwerend (weiter vermindernd) dazu kam. aber dieses heft ist wohl schlicht von seinen lesern kaputtgefreut worden...

[gbg]

pteroman, das wird wohl so sein, kaputtgefreut ist eine schöne wortschöpfung dazu
tilberg, stehen alle im Bücherschrank und ergänzend dazu "Rund um die Raumfahrt 1979" , "Der Weg ins All 1957" ohne Boche und Arfert "Karl Rezac Von Sonnengöttern und Maschinen" mit Arfert und Boche 1986"und Kramer nimmt schon darauf bezug, einaml im MMM und, so glaube ich in seinen fanbüchern und noch in einem Technikartikel für die Schwäbische Heimat, siehe auch "neue technik- leicht verständlich" dort haben auch Arfert und Boche Spuren hinterlassen

[Udo Swamp]

In einschlägigen Mosaikfanzines gab es auch schon einmal Berichte über die 73, unter anderem das ein Großteil der Auflage einstampfte wurde aus Angst, weil man den Fehler zu spät bemerkte, das man wohl Erich Mielkes- Liemke (der Erich ist wohl vielen bekannter gewesen, als der Heinz ), Namen gut erkennen konnte, und dann ihn wieder richtig änderte in Heinz Liemke, es soll angeblich Drägers Fehler gewesen sein und Hegen soll getobt haben?
~~~~~
Gerade gesucht und Gefunden dank Indexdatenbank........
Digefax
Inhalt dx15
DX Seite Rubrik Titel Autorgl (gl - gerd lettkemann)
Digefax 15 Seite 30 - Seite 31
Beitrag:
Warum ist die Nr.73/62 so teuer?

Gerd Lettkemann - Warum ist das Mosaik 73/1962 so verhältnismä8ig teuer?
Lothar Dräger soll in einer Phase der Unaufmerksamkeit irrtümlicherweise Erich Liemke (Mielke in Anagramm) geschrieben statt Heinz Liemke (weil er wohl eher an den Stasiminister, als den Raketenbuchschreiber dachte).
Als der Text schon Druck war entdeckte man diesen Fehler, Hegen soll außermaßen allergisch reagiert haben und fast einen Herzinfarkt bekommen haben.
Ein Anruf in der Druckerei C.G. Röder konnte das schlimmste verhindern, jedoch führte dies zum Verlust bzw. einstampfen eines Teils der Auflage.

[Tilberg]

tilberg, stehen alle im Bücherschrank

Das Lexikon Raumfahrt habe ich jetzt auch. Ist doch erstaunlich, was man in seinen eigenen Grabbelkisten vor der Ladentür so alles findet. Für nur 3 Euro! Und außerdem hab ich mir auch noch Rabatt gegeben!

Die Zeichnungen darin - von Boche und Arfert - sehen natürlich überhaupt nicht nach Mosaik aus, sondern halt so trocken-technisch, wie in solchen naturwissenschaftlichen Büchern aus der Zeit immer.

[gbg]

Arfert hat auch in der Atze eine 7 teilige Serie gezeichnet

[pteroman]

hieß "abenteuer 1985" und müsste so 1968 gewesen sein. eins der hefte hat meine klassenlehrerin einkassiert, wg. schutz und schmund im klassenzimmer und ich konnte es erst bei der herausgabe zu weihnachten nachlesen - wartehorror pur! so hab ich höchstens noch tarzan oder den dixen entgegengefiebert! äh, falscher fred...

[Tangentus]

@pteroman: Kannst du da Genaueres herausfinden? In Guido Weißhahns Atze-Datenbank habe ich nichts darüber gefunden...

[thowiLEIPZIG]

wenn du alle alexe hast- da war auch mal irgendwann ein artikel drüber drin...

[thowiLEIPZIG]

NOCH MEHR Mosaik und Atze:
http://www.pixum.de/members/aliundth...51cc71f8331107

[Bhur]

Gerd Lettkemann - Warum ist das Mosaik 73/1962 so verhältnismä8ig teuer?
Lothar Dräger soll in einer Phase der Unaufmerksamkeit irrtümlicherweise Erich Liemke (Mielke in Anagramm) geschrieben statt Heinz Liemke (weil er wohl eher an den Stasiminister, als den Raketenbuchschreiber dachte).
Als der Text schon Druck war entdeckte man diesen Fehler, Hegen soll außermaßen allergisch reagiert haben und fast einen Herzinfarkt bekommen haben.
Ein Anruf in der Druckerei C.G. Röder konnte das schlimmste verhindern, jedoch führte dies zum Verlust bzw. einstampfen eines Teils der Auflage.

Ist das nun die Wahrheit oder nur eine weitere Legende? Gbg oder jeder andere?

[Möhrenfelder]

Schätze mal, Hegens Herzprobleme und/oder eventuelle Allergien sind nicht wirklich verbürgt.

[Orlando]

@tangentus
zu mosaik-zeichnern bei atze (oder umverdreht) habe ich hier mal recherchiert.
steht auch was zu "abenteuer 1985".

[gbg]

@buhr, ich denke mal, wenn's vom Lettkemann kommt, hat er zumindest jemanden, also Dräger dazu befragt, aber so ist das halt mit den Zeitzeugen, sie sind der Tod des Historikers