Ein Comic zu einem Roman.

[L.N. Muhr]

ich seh das genauso wie marko, versuch macht klug und mehr als "nein danke" sagen kann er nicht.

doch, da ist so einiges drin. grade mit einem guten anwalt kann man menschen nach us-recht sehr viel schaden zufügen, selbst bei lappalien.

aber zum thema: also mir gefallen die beiden probeseiten erstmal gar nicht. es wirkt auf mich noch alles sehr unausgereift, häufig noch zu sehr in funnyhafte und verniedlichende abgleitend (man beachte die darstellung der gesichter). die verteilung der schwarzflächen ist sehr unausgewogen, das rot eher ein optischer störfaktor.

insgesamt befindet sich das werk anhand dieser zwei seiten auf gutem fanzine-niveau, aber weit ab vom profi-niveau. sicher, es sind rohfassungen. dennoch zweifele ich daran, dass die endfassung in den grundlegenden elementen, die ich oben aufgezählt habe, so komplett anders aussieht.

auch das lettering ist zwar lesbar, aber doch recht brutal - leider im negativen sinne.

ich denke, hier müsste - soweit ich das nach dem wenigen beurteilen kann, dass ich sehe - nochmal sehr viel arbeit und übung investiert werden.

es wäre vielleicht sinniger, hier zuerst einmal eine kurz- oder kürzestgeschichte von king zu adaptieren, das dann aber konsequent und mit aller sorgfalt und mühe.

[ms.]

Mal ne Ansprechende Diskussion über das Thema aufziehen.
In der Schule muss man ständig über fade Reclamhefte philosophieren.
Viel Interessanter wäre es mal, darüber zu spekulieren, warum Colli Parker eigentlich den Panzerwagen stürmt, oder warum McVries am morgen des zweiten Tages die nerven verliert (ob er sie überhaupt verliert, verstehst du?)
Ich würde vorschlagen, wir teilen das mal in drei Bereiche auf.
Thema 1: Der Roman
Thema 2: Fragen zu deiner Umsetzung
Thema 3: Etwas anderes, was mir bei dir aufgefallen ist.

Kapiert?

[L.N. Muhr]

du bockst das irgendwie zu kompliziert auf.

wenn du was zu sagen hast, dann sag es einfach. wenn jemand anderes was dazu sagen will, wird der das auch tun. OK?

[Jot]

@L.N. Muhr
Das ist mal ne gute Kritik. Es Freunden und Verwanden zu zeigen ist kein Maßstab, die finden sowieso alles toll, was man macht.
Zur Schrift: ich habe keine andere Comic Schrift auf dem Rechner. Das ist die olle ComicSans und die benutzt kein Mensch mehr. Hast du da vielleicht einen Tip. für eine adequate Schrift?
Bei deinen anderen Kritikpunkten hast du auch Recht. Die schwarz-weiß-rote Darstellung ist Geschmacksache aber meiner Ansicht nach für den Roman die einzig Richtige Umsetzung (Hast du den Roman gelesen?)
Das ich noch viel Arbeit vor mir habe versteht sich von selber, ich habe wie angesprochen erst vier Orignalseiten durch (Vielleicht sollte ich doch mal eine posten) und ich werde keine weitere erstellen, bis ich nicht eine Antwort aus den USA habe. Aber du siehst es auch schon richtig, dass die Endfassungen sich nicht sonderlich von den oben angeführten Kritikpunkten unterscheiden.
Das mit Kurzgeschichte lass ich mir durch den Kopf gehen.
Danke führ die Ehrlichkeit.

@ms. Ich habe keine Ahnung, was du meinst.

[ms.]

Dann mal los.
Thema1: McVries rennt auf den Panzerwagen zu, weil er Garrity testen will. Das versteh ich jedenfalls so. Gleich darauf beginnt ein Psychofernduell zwischen Stebbins und McVries um Garritys Gunst. Ständig labern die beiden den armen Garrity über Gott und die Welt voll, warum? Das versteh ich nicht. Warum lässt McVries Garrity nicht einfach krepieren? Wäre doch Vorteilhaft für ihn.
Thema 2: Ich hab mir das Cover und die Seiten angeschaut. Da viel mir beide male jemand mit einer Baseballcap auf. Nummer 51. Wer ist das?
Und die Nummer 63. Ist das Milligan?
Und mit deiner Visualisierung von Stebbins komme ich nicht ganz klar. Hat Stebbins nicht blonde Haare?
Thema3: Du laberst hier was von ner Tour de France Chronik, für die du angeblich 100 Bilder gemalt hast (photoreal, wie du meintest) Du drückst dich aber mit einer Ausrede davor, sie hier zu zeigen. Auch wenn es da um Buchgestaltung und Kalligrafie geht, wird dir keiner den Kopf abreißen, sie hier zu präsentieren (was mich sehr interessieren würde, als Radsportfan und, weil ich selber gerade versuche, photoreal zu Marken.)
Aber um ehrlich zu sein: Ich glaub dir kein Wort. 100! Bilder. Ich glaub dir erst, wenn ich was sehe (Sowohl die Chronik, als auch die Comicreinzeichnung)

[Jot]

Thema 1: Stebbins liefert sich mit McVries ein Psychoduell um Garrity, das stimmt. Aber Stebbins geht es sicherlich nicht um dessen Gunst. Stebbins hat noch während er ersten Nacht kurz hinter Caribou bemerkt, dass McVries mit Sicherheit der mental stärkste Gegner für ihn ist und das, obwohl McVries zugibt, seine Hoffnungen auf den Sieg bereits begraben zu haben. Das macht ihn zu einem Realisten und gerade das lässt ihn nicht zusammenbrechen.
Scramm, zum Beispiel, ist kein Gegner für Stebbins. Selbst ohne seine Erkältung wäre Scramm niemals unter die letzten Zehn gekommen. So gegen Ende des vierten Tages würde er sich umschauen, und sehen, dass immer noch zwei Dutzend Gegner übrig sind. Jemand, der so von sich selbst überzeugt ist, wird um so tiefer fallen und unter der Erkenntnis, dass er doch nicht unsterblich ist, zusammenbrechen. McVries ist aber längst über diesen Status hinaus und als über ihn die Erkenntnis gekommen ist, bricht er nicht zusammen. Im direkten Psychoduell wird Stebbins also nicht viel gegen ihn ausrichten können. Also knüpft er sich den vor, der McVries am wichtigsten ist. Er hofft darauf, dass wenn Garrity umkippt, McVries kurz darauf folgt. Also macht er sich auf, Garrity zu verunsichern.
Das ist meine Meinung dazu.

Thema 2: Nummer 51 ist Bill Hough. Nummer 63 ist Milligan (der Milligan, der bis kurz vor Schluss überlebt) Muss ja so sein, weil McVries 61, Frank Morgan 64 und dazwischen zwei Milligans. Ich habe ein paar Charaktere etwas ausbauen müssen. Denn wenn im Roman steht, dass jemand etwas sagt, dann muss auch jemand im Comic etwas sagen. Aber wie willst du jemand malen? Also habe ich dazu entschieden die Rollen von Milligan, Hough, Jensen und Quince etwas auszubauen und somit ein paar Lücken zu füllen. Außerdem fand ich es im Roman etwas unlogisch, dass gerade Hough und Milligan, die so weit gekommen sind, im Roman erst so spät auftauchen und sich vorher nie irgendwie bemerkbar gemacht haben. Was Stebbins angeht. In der fünften und sechsten Klasse ging ich mit jemanden zur Schule, auf den Stebbins Charakter fast zu einhundert Prozent passt. Und der sah nunmal so aus und das Bild hab ich nicht mehr aus dem Kopf bekommen.
Thema 3: Hier geht es um Comics. Für die Chronik habe ich Photos verwendet. Konturen durchzeichnen und ausmalen kann jeder und darum ist es vollkommen überflüssig, sie hier zu zeigen. Aber wenn du drauf bestehst, kann ich morgen was zeigen. Sowohl Chonik als auch Seite. Ich hab einfach kein Bock mich hier als Lügner zu beschimpfen zu lassen.

[ms.]

Das hatte ich mir auch so gedacht. Aber ich glaube nicht, ds Stebbins von Anfang an darauf aus ist, Garrity fertig zumachen, sondern anfangs versucht er noch, ihn McVries auszuspannen.

Dann ist mir noch n Fehler im Umschlagbild aufgefallen. Wenn das eine spezifische Szene aus dem Roman sein soll, kann der Junge in der roten jacke nicht die 98 tragen. Die Menschenmenge, so wie du sie dargestellt hast, stellt sich erst nach Oldtown ein. Soweit kommt Yannik aber nicht.

Ich bezeichne dich nicht als Lügner, sondern als Schnacker. Bis jetzt machst du auf mich den Eindruck: Große Klappe, nichts dahinter. Laberst hier fröhlich rum, das du 160 Seiten gemalt hättest und nebenbei noch mal schnell 100 Illus für ne Chronik. Sehen tue ich aber nichts davon.
Und noch was. Konturen durchzeichnen kann jeder, stimmt. Was danach kommt, kann eben NICHT jeder. Ich muss mich nur auf meiner Schule umsehenund ärgere micht täglich darüber, dass einige im 6. Semester immer noch nicht fähig sind, die Kappe vom nen Marker abzuziehen.

[Marko]

Ich bezeichne dich nicht als Lügner, sondern als Schnacker.

Ahja, und wo genau ist da jetzt der Unterschied?

Bis jetzt machst du auf mich den Eindruck: Große Klappe, nichts dahinter. Laberst hier fröhlich rum, das du 160 Seiten gemalt hättest und nebenbei noch mal schnell 100 Illus für ne Chronik. Sehen tue ich aber nichts davon.

Warum sollte Jot Dir darüber Rechenschaft ablegen, was er geschafft hat? Bist Du Stephen King? Oder irgendein wichtiger Verlagsleiter?

Gruß,
Marko

[L.N. Muhr]

word. momentan ist ms. der laberkopf hier. der seinen frust oder irgendwas in der art an menschen auslässt, deren background er nicht kennt. was du nicht willst, was man dir tu ...

dieser thread war bis dato sehr angenehm und sachlich. unterstellungen scheinen mir da im höchsten grade unnütz und ohne jeden anlass.



und darum werden wir mal sachlich. was mir nämlich noch einfiel: auch übersetzungen sind urheberrechtlich geschützt. sollten die dialoge und sonstiger text des comics also aus der deutschen übersetzung übernommen worden sein, müsste auch das mit dem rechteinhaber der übersetzung geklärt werden.

[Jot]

@L.N. Muhr. Wie würde es sein, wenn ich die englische Version selbst übersetzt hätte? Naja, es ist doch klar, dass ich un Nora Jensen einen Satz wie: Oh My God! Mit: Oh Gott! übersetzen.

@ms. Zu Stebbins Motivationsgründen. Das sehe ich anders, das ist aber das witzige an dieser Geschichte. Alles ist aus Garritys Sicht geschrieben und so kann man auch alles mögliche vom Verhalten seiner Mitmenschen ableiten. Zum Beispiel muss in der ersten Nacht etwas zwischen McVries und Baker vorgefallen, was sich Garritys Aufmerksamkeit völlig entzogen hat, denn Baker und Mcvries sind ab Tag 2 nicht mehr in der Lage, auch nur ein vernünftiges Wort zu wechseln.

Die 98 ist ein Flüchtigkeitsfehler von mir. Das soll eigentlich die 97, Marty Wyman, sein. Das zu korrigieren ist aber leicht.

Und wie Marko meinte, natürlich bin ich dir keine Rechenschaft schuldig. Trotzdem poste ich jetzt was aus der Chonik und eine Seite (da ich inzwischen davon ausgehe, dass es eh nichts wird und so kann man sich ja mal vernünftig zusammensetzen und darüber spekulieren, was ich noch verbessern kann/muss.

Hier die Seite
http://www.comicforum.de/photopost/s...0/ppuser/35358

Und hier Auszüge aus der Chronik. Das Gesamtformat beträgt ausgeklappt 50x70 cm. Die kleinen Markerbilder sind 10x15, dich Hochkanntmarkerbilder sind 15x20...
http://www.comicforum.de/photopost/s...0/ppuser/35358
http://www.comicforum.de/photopost/s...0/ppuser/35358
http://www.comicforum.de/photopost/s...0/ppuser/35358
http://www.comicforum.de/photopost/s...0/ppuser/35358

[L.N. Muhr]

dass sich ja, nein und oh gott nicht sehr vielfältig übersetzen lassen, ist klar. aber du weisst, was ich meine.

[Jot]

Ich verstehe schon
Aber so weit bin längst noch nicht. Ich denke, dass ich frühestens in zwei bis drei Wochen was aus Amerika hören werde.

[ms.]

Willst du nicht noch schnell ein copyright auf deine Bilder schreiben?
Ansonsten erst mal sorry für meinen rüden auftritt hier.

Bei der Comicseite hast du genau meinen Nerv getroffen, bei Collie Parker hatte ich sogar fast die gleiche Person in Kopf gehabt. (Das sage ich jetzt nicht, um mich hier zu rehablitieren) Ich steh auf Straffur und auf schwarz weiß, aber ich würde dennoch mal versuchen, wie das ganze mit Farbe aussieht. Ich dachte da eine art Überbelichtung, dass du vielleicht nur sie Schatten ausmalst und den Rest weiß lässt. Hätte was interessant/surreales. Dennoch glaube ich, und das tut mir Leid, dass du über dem großen Teich keinen Blumentopf damit gewinnen wirst.
Bei der Chronik würde mich schon interessieren, wie du die Bilder gemacht hast. Die sind schon gemarkert, oder?

Noch was: Bist du eigentlich der *Jot-Snickers* aus Pitsch.org? Oder ist das jetzt nur Zufall mit dem Jot?

Ach so. Ich bin kein Verlagsleiter..

[Jot]

Bitte schön. Demnächst also auch mit copyright. Hoffentlich dauert das Hochladen nicht schon wieder so lange.
Was deine Idee mit der Farbvariation angeht, so würde ich sagen, dass diese das Auge des Lesern auf 160 Seiten zu sehr strapazieren würde. ich könnte mir eher vorstellen, noch mal mit grauen Marken reinzugehen.

Die Bilder der Chronik sind gemarkert. Hab ich doch schon drei Kommentare früher gesagt. Ließt du dir meine Kommentare überhaupt bis zum Ende durch oder verfasst du deine Antworten auf gut Glück?

Zum *Jot-Snickers*: Hast du eigentlich sonst noch was zu tun, als im Internet zu surfen?

[ms.]

Da geh doch mal mit grauen Markern rein. Trotzdem würde ich das mit der Farbe auch noch einmal probieren, weil sicherlich nicht alle so wie wir Schwarz/Weiß bevorzugen.

Bei der Chronik meinte ich auch eher die Farbwahl. Das du zum Beispiel für das Gelbe Trikot nicht einfach nur Gelb genommen hast, habe ich schon bemerkt. Ich habs auch versucht, aber nicht so hinbekommen wie du. N paar Tipps wären nett.

Das ich dich mit dem *Jot-Snickers* erwischt hab ist Zufall. Wobei wir da auch gleich beim Thema wären: Nette Kommentare zu verfassen...
Warum hast du hier noch nichts vom Weltuntergang erzählt?

[Jot]

HAHAHA Ich lach mich tot! Dreh dich mal um und lächle, du Trottel!

[ms.]

Oh no...
Na ja, das war wohl dann mal der vorerst letzte Kommentat von mir hier

[L.N. Muhr]

???

[Jot]

Kurze Erklärung:
ms. saß auf meiner Grafikschule gerade genau eine Computerreihe vor mir und hat seinen eigentlichen Unterricht geschwänzt, als er seinen vorletzten Kommentar (Da geh doch mal mit grauen Markern rein) abgeschickt hat.

[L.N. Muhr]

macht eure privatgespräche woanders klar.

das geht an beide.

[scribble]

Ellen, das kommt besser, wenn ein Moderator so 'was sagt Aber inhaltlich hat der Herr Muhr recht.

Bis dann,

scribble
SysOp

[Jot]

Deswegen wird ms. hier keine Kommentare mehr schreiben, weil ich ihn drum gebeten habe, es zu unterlassen, wenn er zu diesem Thread nichts Sinnvolles beitragen kann.(was offensichtlich ist)
Nebenbei: Privatgespräche führen wir hier nicht. Ich kannte den Kerl vorher nicht (anderes Semester) und will ihn auch nicht weiter kennenlernen.
Und jetzt können wir uns endlich wieder voll und ganz dem eigentlichen Thema zuwenden.

[Jot]

Das Umschlagsbild gibt es übrigens jetzt auf der Kunstaustellung/ Ultrahocherhitzt zu bewundern. Aber nur 6 Wochen lang, also hurtig nach Hamburg fahren, sich zum Chilehaus begeben ( das liegt im Kontorviertel nahe des Deichtorcenters, U-Bahn Station: Meßberg) und ab in den Sprinkenhof 8. (Das Umschlagbild ist käuflich allerdings nicht erwerbbar) Die anderen Werke von mir schon. (Für die, die sich das ansehen wollen: Die beiden Stadtportraits und das Hello, Mrs. Robinson Bild)
Weiteres unter http://www.frau-milch.de/
Die Seite läuft zwar noch nicht so ganz, aber ich hoffe bald...

[D_Bomb]

nur kurz.... falls alles gut läuft dann schreib mir ne PM wo ich das comic kaufen kann

[Jot]

Klar