Buchpreisbindung, Comicläden und ein Kartell? Extraxt aus: Jede Menge ECC-News

[horst]

In deinem Beispiel nimmt Verleger A mal schnell was für Verleger B mit. In der Realität werden beide ein paar hundert Kilometer entfernt leben und verschiedene Drucker haben.

"Zusammen arbeiten" heisst ja Vorteile nutzen und z. B. "zusammen drucken".
Das macht das Ganze dann auch halt billiger, als in Deiner angesprochenen
"Realität"! Die Vorteile sind einfach da, man sollte sie halt nutzen!

[Mark O. Fischer]

Wenn ich aber als Verleger, Produzent etc. mit Künstlern zusammen Projekte entwickle, dann muss ich mir schon die Frage stellen, was denn wirklich noch geht. Wir können in Deutschland nicht über solche Dinge wie Entsendegesetz und Mindeslöhne für jede x-beliebige Branche diskutieren und auf der anderen Seite sollen das solche Sachen wie 0,50 Cent Stundenlohn bei den Comics stattfinden!

Was heißt hier eigentlich Lohn? Bei mir kriegen die Zeichner Garantiesumme plus Umsatzbeteiligung, genau wie die Lizenzgeber. Der Zeichner trägt also ein Teil des Risikos, kann aber nach oben offen viel verdienen, wenn es gut laufen sollte. Angesichts der Risiken, die ich als Verleger eingehe, finde ich das nur fair. Ich nehme aber bisher nur Projekte, die von den Zeichnern vorgeschlagen werden, wo sie voll dahinter stehen, wenn sie mir gefallen und ich denke, dass das gehen könnte.

Bisher habe ich vier Alben von deutschen Zeichnern, ein fünftes geht jetzt in Druck, zwei weitere werden gerade gezeichnet. Mit Christian Turk hätte ich auch gerne was gemacht, aber seine Gehaltsvorstellungen konnte ich leider nicht erfüllen. Es ist in der Tat schwierig, neue Comics von deutschen Zeichnern so gut zu verkaufen, dass man davon leben kann. Insofern macht es Egmont schon richtig, wenn sie sich erst populäre Themen aussuchen und die dann zeichnen lassen. Das übersteigt aber meine Möglichkeiten.

Der Markt ist so klein geworden, dass man nicht einfach was Schönes machen kann und dann läuft das schon. Das gilt auch für die frankobelgischen Sachen. Viele Angebote muss ich einfach absagen oder zumindest auf Eis legen, bis... ich mir ein Magazin leisten kann?

[Comedian]

"Zusammen arbeiten" heisst ja Vorteile nutzen und z. B. "zusammen drucken".
Das macht das Ganze dann auch halt billiger, als in Deiner angesprochenen
"Realität"! Die Vorteile sind einfach da, man sollte sie halt nutzen!

Was nichts dran ändert, dass Splitter, Salleck und Epsilon nicht gerade am selben Ort beheimatet sind.

Aber wenn du Ideen hast, wie man gemeinsam agieren kann, musst du dich ja nur mit deinen Kollegen kurzschließen.

[horst]

Ich bin schon Teil eines Zusammenschlusses!

Man muss das, was ich schreibe nicht immer
auf mich beziehen!

[Martin Jurgeit]

Ich nehme aber bisher nur Projekte, die von den Zeichnern vorgeschlagen werden, ...

Deshalb hatte ich ja auch weiter oben geschrieben:

... und schließlich entsteht sie dann ja auch aus dem eigenen Antrieb des Zeichners heraus, der dann auch nicht mit einer besonderen Honorarerwartung an die Sache herangeht (bzw. herangehen kann).

[Mark O. Fischer]

"Zusammen arbeiten" heisst ja Vorteile nutzen und z. B. "zusammen drucken".
Das macht das Ganze dann auch halt billiger, als in Deiner angesprochenen
"Realität"! Die Vorteile sind einfach da, man sollte sie halt nutzen!

Ich glaube nicht, dass es billiger wird, wenn alle beim selben Drucker drucken und sich auf diesen festlegen. Die Drucker stehen Schlange nach neuen Aufträgen. Wenn man sich von mehreren Angebote einholt, bekommt der günstigste den Auftrag, Qualität vorausgesetzt. Da kann man auch handeln. Hier belebt die Konkurrenz der Drucker das Geschäft der Verlage.

Eine Zusammenarbeit wäre wichtiger, wenn es darum geht, neue Kunden zu gewinnen, aber da sehe ich eher Konkurrenz der Verlage, die gefährlich wird, wenn man sich gezwungen sieht, sich gegenseitig im Programmangebot auf einem schrumpfenden Markt zu überbieten. Der Alben-Markt wurde übersättigt, bis der Buchhandel sie nicht mehr haben wollte, und bei den Mangas ist selbiges schon im Gange. Wenn jetzt die Kleinverlage dasgleiche im Comicfachhandel versuchen, geht das nicht gut aus, nicht für die Verlage, nicht für das Angebot, nicht für die Kunden.

Wachstum ist wichtig, aber mit einem wachsenden Angebot muss auch eine wachsende Kundschaft generiert werden, wobei ein wachsendes Angebot an Titeln auch angeboten werden muss. Das wäre eigentlich die Aufgabe des Fachhandels. Denn die Angebotsflächen im Buchhandel bleiben selbst bei bestem Willen begrenzt. Wir bräuchten viel mehr, größere und attraktivere Comic-Shops.

[eck@rt]

Wir bräuchten viel mehr, größere und attraktivere Comic-Shops.

Wir brauchen immer und von allem viel mehr.

eckrt

[Borusse]

Hier wieder mal etwas Aktuelles zum Thema Aufhebung der Buchpreisbindung in der Schweiz:

Aus dem Tages-Anzeiger von heute, 24. Mai 2007:


Wusst ich's doch!

Auf www.billigbuch.ch kann man übrigens ab sofort die Buchpreise von fast allen Anbietern miteinander vergleichen.

Ich habe das mal für zwei Ehapa-Comics gemacht:

1. Hall of Fame: Romano Scarpa
Empfohlener Verkaufspreis vom Verlag: CHF 30.20
Preis bei exlibris.ch: CHF 25.70
Ersparnis: 15%

2. Isnogud-Gesamtausgabe 1
Empfohlener Verkaufspreis vom Verlag: CHF 50.70
Preis bei exlibris.ch: CHF 43.10
Ersparnis: ebenfalls 15%

Hab ich's nicht gesagt? Ohne Buchpreisbindung sind die Händler durchaus in der Lage, alle Comics um 15% billiger anzubieten!!! Und weitere Preissenkungen sind nicht auszuschliessen. Somit können sich auch weniger gut betuchte Leute die Isnogud-Gesamtausgabe leisten.

Er hat's immer noch nicht kapiert! Darum ganz langsam:

Jetzt: Konkurrenz plattmachen.
Morgen: Seltenes, Raritäten teuer. Oder gar nicht!

Beispiel gefällig? Tonträgerbranche: Die neue Eric Clapton kriegst Du für'n Appel und 'nen Ei. Die kaum bekannte Indiegruppe wird teuer und die Backlistbekommst Du Jahre nicht. Ich schaffe es immer wieder, bei Saturn für eine CD 36-37 € zu zahlen (kein Japan-Import).

Und glaube mir, ohne Preisbindung wirds im Buchhandel abseits der Dan Brown und Harry Potter teurer - wenn der lästige Mitbewerber am Ort das Handtuch geworfen hat.

[horst]

Ich glaube nicht, dass es billiger wird, wenn alle beim selben Drucker drucken und sich auf diesen festlegen. Die Drucker stehen Schlange nach neuen Aufträgen. Wenn man sich von mehreren Angebote einholt, bekommt der günstigste den Auftrag, Qualität vorausgesetzt. Da kann man auch handeln. Hier belebt die Konkurrenz der Drucker das Geschäft der Verlage.

Nicht "alle bei einem" Drucker, sondern "zusammen drucken" ... das kann
ja auch bedeuten, das man einen gemeinsamen Werbeflyer erstellt und
damit höhere Auflagen (mehr Werbekontakte) hat. Günstiger wird es so
allemal.

Aber das war ja auch nur ein Beispiel, weil sich manche schwer tun
ihre Fantasie zu benutzen.

[areyoureadysteve]

Er hat's immer noch nicht kapiert! Darum ganz langsam:

Jetzt: Konkurrenz plattmachen.
Morgen: Seltenes, Raritäten teuer. Oder gar nicht!

Beispiel gefällig? Tonträgerbranche: Die neue Eric Clapton kriegst Du für'n Appel und 'nen Ei. Die kaum bekannte Indiegruppe wird teuer und die Backlistbekommst Du Jahre nicht. Ich schaffe es immer wieder, bei Saturn für eine CD 36-37 € zu zahlen (kein Japan-Import).

Und glaube mir, ohne Preisbindung wirds im Buchhandel abseits der Dan Brown und Harry Potter teurer - wenn der lästige Mitbewerber am Ort das Handtuch geworfen hat.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++

lieber borusse, ich glaube du verstehst die situation für uns schweizer comic oder buch freunde nicht. die wegen den hohen preise gezwungen werden, die bücher in deutschland (amazon = keine versandkosten) zu kaufen.... denn so verlieren die schweizer buchhandlungen geld.

nochmals alle bücher / comics sind um 15% gesenkt worden (bestseller wie sie du immer wieder zitierst um 30%). jetzt sind die "normalen" bücher auf dem niveau von amazon und ich muss sie nicht mehr im ausland kaufen (ca. 60 alben im jahr).

by the way, meinen einfluss auf bessere zollabkommen zwischen der eu und der schweiz sind klein ;-))

solltest du bvb fan sein, so geniesse wenigstens unsere exporte degen und frei. wie ich bei meinem besuch spiel besuch bvb versus schalke herausgefunden habe, ist alexander ja schon ein halbgott in dortmund

[hipgnosis]

@L.N.Muhr

Bevor ich den Punkt dann auch wieder begraben möchte nochmal ein von meiner Seite abschliessendes Statement zu 24.

Zuerst sagst du meine Aussage wäre rein subjektiv und hältst mir das vor - obwohl ich nie etwas anderes behauptet habe.

Dann erzählst du das du auch, selbst als Fan der TV-Serie die Comics überhaupt nicht magst!
Dann wären wir schon mal zwei - vielleicht gibt es gar noch viel mehr - und unsere, besser meine Ansicht zum Comic ist gar nicht so abwegig!

Und dann erzählst du mir gar noch das es vielleicht doch alles nur an der mangelnden Qualität des Comics liegen könnte.

Aber hallo - das habe ich als persönliche Ansicht doch von Beginn an ausgesagt.

Aber schön das du mir dann doch inderekt recht gibst !

[hipgnosis]

@horst

Auch zu deinem Statement noch ein abschliessendes Wort.

Wie kommst du darauf ich habe irgendwo etwas wie "Altserien" erwähnt??

Kann mich eigentlich nur aus deinen eigenen Statements daran erinnern.

Nein, mir ging es nur um deine 95% unveröffentlichtem Material Aussage.

Das würde bedeuten wenn wir in Deutschland 5000 Franko-belgische Serien hätten, gäbe es in Frankreich 100.000 Serien - ich hoffe ich habe mich nicht verrechnet, nicht das ich von unserem Wirtschafts-Weisen Mick Baxter wieder einen auf den Deckel bekomme!

Keine Ahnung wieviel Serien wir mittlerweile in Deutschland haben - aber glaubst du nicht die Zahlen passen irgendwie nicht.

Und auch 90% finde ich noch viel zu hoch gegriffen!


Aber was soll´s - diese Zahlen argumentieren doch irgendwie gar nix im Kontext der Aussagen von mir oder anderen hier!

[hipgnosis]

"Zusammen arbeiten" heisst ja Vorteile nutzen und z. B. "zusammen drucken".
Das macht das Ganze dann auch halt billiger, als in Deiner angesprochenen
"Realität"! Die Vorteile sind einfach da, man sollte sie halt nutzen!

Komisch als ich das in einer der unzähligen Diskussion zum Thema " Was könnte man in der Comic-Branche verbessern " auch mal salopp formulierte und irgendwelche Synergieeffekte erwähnte, wurde ich m.W. für nicht ganz zurechnungsfähig gehalten und von Verlegerseite gab es nur ein mildes Lächeln - und man würde doch schon alles Machbare zusammenmachen.

[Mick Baxter]

Aber Hallo ...

... für eine Quotierung haben sich nicht nur die alten "radio-
erfolglosen" Hasen ausgesprochen. Wer immer nur Reinhard Mey und
Heinz Rudolf Kunze erwähnt, der trägt zu einem verzerrten Bild bei.

Für eine Quotierung haben sich bisher - laut Pressmedien - ca.
450 Musiker ausgesprochen und darunter sich auch Namen aktuell
erfolgreicher und auch junger Musiker.

Das wären zum Beispiel: Wolfgang Niedecken (BAP), Udo Lindenberg
und Peter Maffay und bei den Jungen Xavier Naidoo und Jan Eißfeld.

So informiert man richtig über die tatsächliche Diskussion rund um das
Thema Quotierung in der Musikbranche.

So berechtigt die Forderung nach der Quote ist (immerhin geht es da um Sender, die nur die US-Charts nachspielen, die Auswahl also völlig fremdbestimmt ist, und damit 80% der Autorentantiemen ins Ausland verschoben werden), so betrifft sie eben das Radio und ist somit mit dem Comic-Markt nicht vergleichbar.

.... am Beispiel von Exlibris (gehört dem Detailhändler Migros) sieht man, dass die Buchhandlungen schlicht unverschämt hohe Margen hatten.
Die Löhne werden auch nicht unter Druck kommen, da die Margen ausschlaggebend sind und nicht der VP.

Wieder so ein Fachmann.

Außerdem sind auch die erfolgreichen Integral- bzw. Gesamtausgaben im Grunde schon ein "Formatwechsel", der übrigens so auch in Frankreich zunehmend vorgenommen wird - sogar bei ziemlich aktuellen Stoffen. Selbst dort wollen viele Leser offenbar gleich größere Portionen einer Serie, denn dass das alles nur Doppelkäufer sind, kann ich - gerade bei den neuen Stoffen - wirklich nicht glauben.

Wenn wir vom Albenformat reden, geht es um die Ausmaße, nicht um die Seitenzahl. Das 48-Seiten-Album hat nur den Vorteil, daß der VK in einem nicht allzu abschreckenden Rahmen bleibt.

es ist es das vor allem für conaisseure.

Leitet sich das Wort von "Con" ab?

Das "Problem" dabei ist nur, dass immer mehr junge französische Zeichner(-innen) - ganz genauso wie ihre deutschen Kollegen(-innen) - Mangas zeichnen.

Die werden aber Probleme kriegen, die Erwartungshaltung der jugendlichen Mangaleser auf montaliche Fortsetzungen zu erfüllen. Und ob die dann ein Jahr warten oder Mangas nicht mehr ganz so hip finden, wissen wir nicht.

[horst]

@horst

Nein, mir ging es nur um deine 95% unveröffentlichtem Material Aussage.

Das würde bedeuten wenn wir in Deutschland 5000 Franko-belgische Serien hätten, gäbe es in Frankreich 100.000 Serien - ich hoffe ich habe mich nicht verrechnet, nicht das ich von unserem Wirtschafts-Weisen Mick Baxter wieder einen auf den Deckel bekomme!

Keine Ahnung wieviel Serien wir mittlerweile in Deutschland haben - aber glaubst du nicht die Zahlen passen irgendwie nicht.

Und auch 90% finde ich noch viel zu hoch gegriffen!

Kann sein, dass in meinem ursprünglichen Satz eine betontere
Trennung zwischen Serien und Alben/Titeln besser gewesen wäre.
95% bezieht sich auf Alben/Titel - nicht auf Serien! Und so würde ich
ja sagen: wenn 500 Titel in Deutschland erschienen sind, dann
sind 10.000 Titel im Frankobelgischen erschienen. 90% ist die "Relation
nicht insgesamt", sondern der frankobelgischen Lizenzen und über
die Jahre! (keine Amis, kein Wäscher etc.).

Es ging ja um die Dominanz des Lizenzmarktes. Und wenn es dann
doch "nur" 90% sind, dann wären es 1.000 zu 10.000. Aber diese
Zahl sehe ich dann schon als recht wahrscheinlich an.

Wenn ich die Lizenzkataloge von hinten durchschaue, dann sehe ich einzelne
Serien, die es mit 30 und mehr Alben gibt, die hier noch nicht einmal
erwähnt wurden. Oder es gibt sogar Verlage, die scheinen hier nicht zu
existieren. Z. B. Paquet. Wieviel Titel gibt es dort? 500? Wieviel in
Deutschland? Mir fällt jetzt direkt keiner ein. In diesem Beispiel wären 10%
Paquet also schon 50 Alben aus diesem Verlag!


Ich möchte daraus keine Diskussion machen, aber es sollte sich einmal
einer den Spaß machen und alle Kataloge der letzten Jahre "von hinten"
durchzählen und mit der Summe der wirklichen Lizenztitel in Relation
setzen.

[horst]

Komisch als ich das in einer der unzähligen Diskussion zum Thema " Was könnte man in der Comic-Branche verbessern " auch mal salopp formulierte und irgendwelche Synergieeffekte erwähnte, wurde ich m.W. für nicht ganz zurechnungsfähig gehalten und von Verlegerseite gab es nur ein mildes Lächeln - und man würde doch schon alles Machbare zusammenmachen.

Der Tip für zwei Ein-Mann-Verleger zusammen zuarbeiten ist dann
doch etwas anderes, als eine größere Konstruktion, wo mehrere
große Verlage an gemeinsamen Produkten oder Werbekamapagnen
arbeiten.

[horst]

So berechtigt die Forderung nach der Quote ist (immerhin geht es da um Sender, die nur die US-Charts nachspielen, die Auswahl also völlig fremdbestimmt ist, und damit 80% der Autorentantiemen ins Ausland verschoben werden), so betrifft sie eben das Radio und ist somit mit dem Comic-Markt nicht vergleichbar.

Es ist ja auch nur ein Gedankenspiel ... eine Diskussionsbasis.
Wieviel Prozent unserer Comic-Autorentantiemen gehen ins Ausland?

[Mark O. Fischer]

das kann ja auch bedeuten, das man einen gemeinsamen Werbeflyer erstellt und damit höhere Auflagen (mehr Werbekontakte) hat.

Den Epsilon/Salleck-Katalog gab es 2003, hat nicht viel gebracht.
Das mit der Werbung ist ohnehin so eine Sache. Die ist zwar wichtig und bringt auch was, aber nur langfristig und bei ständiger Wiederholung. Sie kostet also zunächst einmal viel Geld, das man erst mal übrig haben muss.
Was haben denn eure 200.000 Werbekontakte gebracht?

[horst]

Wie zu erwarten, sind sie im Bereich der gezielten
Werbung im Perry-Rhodan-Umfeld erfolgreich.
Von unserer Universal War One-Reihe haben wir ja
mittlerweile die beiden erschienenen Alben schon
nachdrucken müssen. Album 3 kommt dieser Tage.

Bei der allgemeineren Werbung und bei Werbung ohne
die hohe Streuung lohnte es sich bis jetzt weniger.
Wir werten das Ganze dann als Image-Werbung.

Es war bis jetzt also so, wie erwartet. Richtig ist, dass
man auch schnell mal Geld in irgendeiner Werbeaktion
liegen lässt. Man muss da sehr aufmerksam taktieren.

Aber richtig positiv ist wiederum, dass der Handel diese
Aktivitäten nicht übersieht und uns mit hohen Bestellungen
in der Backlist beglückt. Die ist fast schon sensationell
gut, denn sie bricht quasi gar nicht ein.

Die Titel starten also ganz normal aber laufen im sechsten
Monat (z. B. der erste Titel Ythaq 01) so gut, wie im zweiten.
Wenn das noch ein halbes Jahr so weiterläuft, dann hat sich
rückwirkend jede Werbemassnahme gelohnt.

[Mick Baxter]

Es ist ja auch nur ein Gedankenspiel ... eine Diskussionsbasis.
Wieviel Prozent unserer Comic-Autorentantiemen gehen ins Ausland?

Durch "demokratische" Käuferentscheidung, nicht durch redaktionelle Pauschaleingriffe wie negative Quoten ("deutsche Musiktitel? Nicht bei uns!").

Tut mir Leid, wenn ich dem Wirtschaftsfachmann zu salopp formuliert habe.
Wenn Du darüber hinaus etwas zu bemängeln hast: Erleuchte mich!.

Wenn du Einkünfte durch den Verkauf von Lizenzen (bei denen alle Produktionskosten seit Jahrzehnten abgegolten sind) mit den erhofften Gewinnen des Lizenznehmers gleichsetzt, hat das nichts mit salopp Formulieren zu tun, sondern mit einem grundsätzlichen Unverständnis.

[horst]

Durch "demokratische" Käuferentscheidung, nicht durch redaktionelle Pauschaleingriffe wie negative Quoten ("deutsche Musiktitel? Nicht bei uns!").

Klar ist das anders - im Comicsektor findet die Selektion nicht
durch den Käufer statt, sondern schon vorher durch die Rahmen-
bedingungen.

[Mick Baxter]

Hab ich's nicht gesagt? Ohne Buchpreisbindung sind die Händler durchaus in der Lage, alle Comics um 15% billiger anzubieten!!! Und weitere Preissenkungen sind nicht auszuschliessen. Somit können sich auch weniger gut betuchte Leute die Isnogud-Gesamtausgabe leisten.

Du hast nichts kapiert und bist offenbar gegen Erklärungen völlig resistent.

D.h. dem Vorbild Egmont folgen und alles unter 2.000 Verkaufsauflage einstellen oder gar nicht erst anfangen. Mal sehen, wie viele gängige Comics dann noch übrig bleiben.

Rechne das besser noch mal durch. Man muß 27.000 Exemplare verkaufen, um den von Martin genannten Seitenpreis bei einem 44-Seiten-Album zu erzielen (zumindest wenn man 2 Euro Stundenlohn zugrunde legt - bei 50 Cent reichen 6750 Exemplare).

Wie gesagt, wenn ich als Verlag etwas produzieren lasse, darf es so etwas wie 0 Euro schlicht nicht geben - nicht einmal Seitenpreise von 5,00 oder 10,00 Euro. Punkt.

Dann müßten wohl auch Carlsen und Egmont dichtmachen.
Zum Glück sieht das ja bei Mangas günstiger aus (die Leser frankobelgischer Comics mögen aber keine hingehudelten Comics).

Das würde bedeuten wenn wir in Deutschland 5000 Franko-belgische Serien hätten, gäbe es in Frankreich 100.000 Serien - ich hoffe ich habe mich nicht verrechnet, nicht das ich von unserem Wirtschafts-Weisen Mick Baxter wieder einen auf den Deckel bekomme!

Zumindest solltest du berücksichtigen, daß Horst von "Material", nicht von "Serien" sprach. Auch wenn ich Horsts Rechenbeispiele im Detail nicht nachvollziehen kann, ist die Grundaussage, daß die Differenz der Menge des in Frankreich und Deutschland erschienenen Materials ständig wächst, durchaus richtig.

Klar ist das anders - im Comicsektor findet die Selektion nicht durch den Käufer statt, sondern schon vorher durch die Rahmenbedingungen.

Aber trotzdem werden Eigenproduktionen in gleichem Maße wie Lizenzcomics im Handel angeboten und sind somit einsehbar. Bei Musik ist das Radio aber die einzige Möglichkeit, neue Musikaufnahmen kennenzulernen. Bei der erwähnten negativen Quote werden also nicht nur keine Tantiemen an die deutschen Autoren gezahlt, auch die Plattenverkäufe werden massiv behindert (Stichwort: unfairer Wettbewerb). Und das sollte zumindest im öffentlich-rechtlichen Rundfunk nicht passieren.

[Lola65]

ob Eigen oder Fremdproduktion

solange die Verlage kein Geld haben um ihre Produkte groß zu bewerben, wie es andere Wirtschaftsbranchen tun können, wird sich in Deutschland nix ändern, egal ob ihr nun von Fremd auf Eigenproduktion umstellt oder nicht.

[Martin Jurgeit]

Wenn wir vom Albenformat reden, geht es um die Ausmaße, nicht um die Seitenzahl. Das 48-Seiten-Album hat nur den Vorteil, daß der VK in einem nicht allzu abschreckenden Rahmen bleibt.

Ich glaube schon, dass es auch ganz entscheidend um den Umfang geht. Und die Beispiele von Cross Cult und den Integral-/Gesamtausgaben zeigen auch klar, dass viele Leser offenbar bereit sind, sogar relativ hohe Beträge hinzulegen, wenn sie dafür einen großen Batzen Seiten geliefert bekommen, der im Idealfall sogar in sich abgeschlossen ist und sie nicht mit einem "Fortsetzung folgt (vielleicht einmal) ..." zurücklässt, wie es in der Vergangenheit leider immer wieder der Fall war.

Die werden aber Probleme kriegen, die Erwartungshaltung der jugendlichen Mangaleser auf montaliche Fortsetzungen zu erfüllen. Und ob die dann ein Jahr warten oder Mangas nicht mehr ganz so hip finden, wissen wir nicht.

Bitte verlasst doch einmal etwas euer derart eingeschränktes Schubladendenken. Das faszinierende an den französischen Manga-Zeichnern ist ja gerade, dass sie in den unterschiedlichsten Ausformungen und für alle Zielgruppen arbeiten - bis hin zum avantgardistisch geprägten Publikum (siehe z.B. die Zeichner im Umfeld des "Nouvelle Manga"). Gerade in Frankreich geht es beim Stichwort "Manga" überhaupt nicht mehr um reines "Nachahmen", sondern schon um eigene Wege.

Dann müßten wohl auch Carlsen und Egmont dichtmachen. Zum Glück sieht das ja bei Mangas günstiger aus (die Leser frankobelgischer Comics mögen aber keine hingehudelten Comics).

Ich habe bei einigen aktuellen bzw. angedachten Projekten mit Ehapa und Carlsen auch schwer bei den Honoraren zu kämpfen und suche deshalb immer auch zusätzlich Kooperationspartner, um die Erlösstruktur zu verbessern (z.B. durch Vorabdruck in Zeitungen etc.). Aber wenn du hier behauptest, dass bei Carlsen und Egmont Autoren mit Seitenhonoraren von 0 bis 10 Euro weggehen, dann entbehrt das wirklich jeder Grundlage. Wenn jetzt irgendjemand x-beliebiger so einen Stuss loslassen würde, könnte das vielleicht egal sein. Aber wenn du als ICOM-Vorsitzender - gegen besseres Wissen - so etwas loslässt, dann hört irgendwie der Spaß auf.
Genau dasselbe betrifft deine hingerotzte Äußerung von den "hingehudelten Comics" der Manga-Zeichner. Ein Großteil des heute von Germangas veröffentlichten Materials liegt weit über dem Niveau dessen, was uns an "tollen" Alben-Comics in den achtziger und neunziger Jahren an Eigenproduktionen mitunter zugemutet wurde. Dir gefallen diese Sachen einfach stilistisch nicht - o.k., geschenkt. Bitte maße dir aber nicht derartige abstruse Pauschalurteile über die handwerkliche Qualität dieser Arbeiten an.
Und wenn ich bedenke, dass Mangas natürlich viel günstiger verkauft werden, als das normale Album, und man zudem deutlich höhere Seitenumfänge liefern muss, dann kommen die Manga-Zeichner auf jeden Fall zu wesentlich schlechteren "Stundenlöhnen" als jeder Album-Zeichner!

[felix da cat]

Zitat von Mick Baxter:
Wenn du Einkünfte durch den Verkauf von Lizenzen (bei denen alle Produktionskosten seit Jahrzehnten abgegolten sind) mit den erhofften Gewinnen des Lizenznehmers gleichsetzt, hat das nichts mit salopp Formulieren zu tun, sondern mit einem grundsätzlichen Unverständnis.

Wenn ich's täte, hättest Du Recht, nur ... wo habe ich das getan?