queer @ duckfilm.de | Off-Topic

[Mowgli]

Hallo ihr Lieben,

seit Längerem schon beschäftigt mich ein Thema und ich bin einfach mal so frei es hier anzusprechen. Von Einigen Leuten weiß ich es sicher, bei anderen Duckfilm-Usern vermute ich es, auf jeden Fall aber sind es außergewöhnlich viele: schwul und Disney-Fan. Mich interessiert eure Meinung zu dem Thema. Inwiefern hängen Sexualität und Hobby zusammen, sind Homos wirklich so verschieden im Gegensatz zu Heteros? Ich selbst bin schwul und mir merkt man das auch an, allerdings kenne ich auch viele Schwule die überhaupt nicht dem Klischee entsprechen und im Gegensatz dazu sehr metrosexuelle Männer. Der Mensch ist eben doch unabhängig von seiner Sexualität sehr verschieden und jeder besitzt andere Persönlichkeitsmerkmale.
Aber wie kommt es dann, dass tatsächlich so viele Disney-Fans schwul sind? Ich freue mich auf euren Input, eure Meinung, eure Outings und eine tolle Diskussion

[TheKey]

Kurzes OT-Gemecker: Der Satz "schwul und Disney-Fan" klingt so als würden die Lesben ausgeklammert (was so viele Medien ja gern tun). *beschwer*
Oder soll das Thema wirklich nur auf Schwule und nicht Homosexuelle im Allgemeinen bezogen sein?

Ich denke nicht, dass die Sexualität sehr mit dem Geschmack zusammenhängt.
Bei bestimmten Filmthemen bestimmt, Filme wie Brokeback Mountain und Co. werden wohl eher ein homosexuelles Publikum haben, unbekanntere Gay Interest-Movies natürlich sowieso.
Aber bei anderen Genres glaube ich das eigentlich nicht... vielleicht gibt's da so bestimmte stereotype Phänomen (dass überdurchschnittlich viele schwule Männer Madonna oder andere Ikonen für sich finden oder sowas), aber beim Thema Disney ist mir da eigentlich noch nichts aufgefallen.

Man könnte sich höchstens auf Vorurteile berufen (Dass Schwule gefühlvoller sind als Heteros und daher eher mal einen "Kinderfilm" schauen oder ähnliches), aber das sind ja meistens eben nur Vorurteile, bzw., das, was viele "echte" Männer und Klatschmedien uns so vermitteln wollen.

[Mowgli]

Nein sry, Lesben wollte ich natürlich nicht direkt ausklammern. Es ist nur so, dass mir das Thema bei Frauen in der Tat noch nicht aufgefallen wäre. Bei duckfilm weiß ich, dass einige User schwul sind und bei manchen Weiteren vermute ich es, bei Ultimate Disney sind es auch richtig viele. Da gibt es übrigens auch schon einen solchen Thread.
Mich beschäftigt das deshalb, weil ich unter anderem auch mal als Kind (von 6-10) in einem karnevalitischen Verein war und dort auf Turnieren getanzt hab- so ziemlich alle Männer die dort getanzt haben (die Erwachsenen) waren schwul und ich wurde es auch. Unter den Disney-Fans scheint es imho auch eher homosexuelle Männer zu geben, auch wenn die Klischees der Medien auf die meisten Schwulen und auch Lesben natürlich nicht zutreffen.

[PatB101Blocksberg]

Ich muss jetzt dazu sagen das ich zwar absolut auf Disney Filme und auch einige Filme stehe die eher für Frauen gedacht sind (Zweite aber eher geringer), aber bei mir wieder dazu kommt das mein Musikgeschmack schon wieder in den Deutschen Hip Hop führt, wo solche Themen eher nicht tolleriert werden. Und ich kann sagen das ich hundert Pro nur auf Frauen stehe weil mich dieser gedanke mit einem Mann zusammen zu sein eher anekelt.
Ich habe persöhnlich kein Problem mit Homosexuellen, weil im entefägt sind es ja auch nur Menschen wie wir. Das einzige was ich nicht ausstehen kann ist wenn ich von Männern angegraben werde und denen Deutlich mache das die an der falschen adresse sind. Und das hat bis heute einmal einer so weit getrieben das ich ihm am ende eher noch eine hinterher gegeben habe. Aber sowas sind meist nur einzelfälle.

[Mowgli]

Ich habe persöhnlich kein Problem mit Homosexuellen, weil im entefägt sind es ja auch nur Menschen wie wir. Das einzige was ich nicht ausstehen kann ist wenn ich von Männern angegraben werde und denen Deutlich mache das die an der falschen adresse sind. Und das hat bis heute einmal einer so weit getrieben das ich ihm am ende eher noch eine hinterher gegeben habe. Aber sowas sind meist nur einzelfälle.

Nochmal kurzes OT: Das klingt für mich aber eher nach Pseudo-Toleranz wie man ihr auch sehr häufig auf der Straße begegnet. "Ich habe nichts gegen Schwule, solange ich nicht von Ihnen angegraben werde (oder solange sie sich komplett aus meinem Leben raushalten??)" Das kann natürlich passieren, ist mir selbst auch schon bei Heteros passiert, nur bedeutet "toleranter Umgang" dass man demjenigen verbal erklärt, dass er an der falschen Adresse ist und nicht mit der Faust. Würdest du bei einer Frau, die nicht dein Typ ist, doch auch nicht machen, hm?

[Huscheli]

Filme wie Brokeback Mountain und Co. werden wohl eher ein homosexuelles Publikum haben, unbekanntere Gay Interest-Movies natürlich sowieso.

Glaube ich eher weniger. Brokeback Mountain empfinde ich eher als Frauenfilm (so rein wegen der *schluchz* "Drama Story").
Die ganzen Schwulenmanga sind übrigens auch von Frauen für Frauen. Aber das nur so nebenbei.

Ansonsten kapier ich das Thema nicht ganz. Disneyfilme gucken und mit wem man vögelt hat doch nix miteinander zu tun?
Gut ich kenne keine Disneyfans in echt, kann daher keine Erfahrungen damit bringen, aber die Animationsfans im Generellen die ich kenne, sind allesamt nicht schwul. Aber vielleicht ja doch, was interessierts mich? Von mir aus dürfense au auf Sadomaso stehn. Geht doch eh niemanden etwas an.

Aba Disneyfilme finde ich jedenfalls nix "schwules" in dem Sinne.

[Timon]

Es gibt ja gewisse Bereiche wie das Ballett oder das klassische Hollywood-Musical, in denen schwule Männer besonders häufig vertreten sind. Es mag sein, dass am künstlerischen Bereich etwas mehr Homosexuelle interessiert sind, als an anderen, aber eine allgemeingültige Aussage kann man da wohl nicht aufstellen, weil es DEN/DIE Homosexuelle(n) nicht gibt, genauso wenig wie es DEN/DIE Heterosexuelle(n) nicht gibt. Es kommt bei beiden auf den Charakter und den Typ an, für was man sich interessiert. Und das gilt auch in bezug auf Disneyfilme.

[PatB101Blocksberg]

Glaub mir mal der hatte es verdient weil der mir eine halbe Stunde auf den Wecker ging und nach der was weis ich wievielten erklärung noch immer net gegangen war. Und das hat mich auf 180 fahrn lassen. Ausserdem hab ich auf arbeit auchen einen Kollegen der mit einem Mann verheiratet ist und mit dem Versteh ich mich ja auch gut und reingehauen hab ich ihm ja auch noch keine.

[Mowgli]

@Timon: Ja, das habe ich ja in meinem Posting oben auch schon geschrieben.

"Der Mensch ist eben doch unabhängig von seiner Sexualität sehr verschieden und jeder besitzt andere Persönlichkeitsmerkmale [und Interessen]."

Und trotzdem scheint mir das Verhältnis von Schwulen und heterosexuellen Männern die Interesse an künstlerischen Bereichen generell und Disney-Filmen im Speziellen haben auffällig unausgeglichen, weswegen ich diese Diskussion startete.
Ich wollte hier nichts pauschalisieren und schon gar nicht irgendwelche Klischees schüren, sorry, falls es so rüberkam.

@Huscheli: Naja, hier wird ja niemand dazu genötigt was zu erzählen, was er nicht erzählen will. Ich finde es halt spannend, wobei es mir einfach um das Massenverhältnis zwischen hetero- und homosexuellen Fans geht.

[Timon]

Woher stammt das Zitat?

[Mowgli]

ähm... aus meinem ersten Post :P

[Timon]

Schade, ich dachte jetzt das hat ein großer Philosoph gesagt.

[Mortimer]

Also ich finde, dass das eine mit dem anderen überhaupt nichts zu tun hat!
Ich selber bin hetero, und sehe mir gerne öfters zusammen mit meiner Freundin gemeinsam Disney-Filme an...
Es mag vielleicht sein, dass es viele Schwule gibt, die gerne Disney-Filme gucken, aber auch sehr viele, die es nicht tun.
Ich meine, mich regen all diese Klischees immer tierisch auf. Ich habe einen Bekannten, der schwul ist, und überhaupt nicht den ganzen Klischees entspricht, und überhaupt gar keine Interesse an künstlerischen Bereichen zeigt usw., wie man es eben mehr bei heterosexuellen Männern erwarten würde.
Umgekehrt habe ich einen Freund, der sich liebend gerne Musicals ansieht, auf Romantikfilme steht, und auch gerne mal bei solchen Filmen weint, und auch meterosexuell zu sein scheint (oder zumindest sehr "eitel" ist usw.), der aber dennoch garantiert nicht schwul ist...
Ich weiß, ich weiß, du wolltest keine "Klischees schüren", aber ich meine ja nur...
Ich glaube zwar schon, das der Großteil, die Mehrheit, schon den Klischees entspricht, und es mehr homosexuelle männliche Disney-Fans gibt, aber letztendlich es doch so ist, wie es aus deinem Zitat hervorgeht: Die Persönlichkeitsmerkmale und Interssen sind eben bei jedem unterschiedlich, unabhängig von der Sexualität!!!
Und ich glaube, mehr lässt sich dazu auch nicht mehr sagen...

[Mowgli]

Ich glaube du hast mich teilweise missverstanden. Ich behaupte nicht dass jeder Schwule sich gerne Disney-Filme anschaut oder überhaupt Interesse an "künsterlischen Bereichen" zeigt- ich behaupte nichtmal, dass es bei Vielen so ist.
Ich denke nur -genau umgekehrt-, dass man in diesen Bereichen eher schwulen Männern begegnet.

[TheKey]

Glaube ich eher weniger. Brokeback Mountain empfinde ich eher als Frauenfilm (so rein wegen der *schluchz* "Drama Story").
Die ganzen Schwulenmanga sind übrigens auch von Frauen für Frauen. Aber das nur so nebenbei.

Ja gut, dann nehmen wir den Mainstream da weg... das mit den Mangas habe ich übrigens auch nie verstanden, genauso wenig wie ich Männer verstehe, die sich Lesbenpornos anschauen. Auch wenn das natürlich ein wenig was anderes ist.

[Huscheli]

Ich könnte dir jetzt erläutern wieso ich es mag - aber das wäre Off Topic pur XD

@Mowgli: Es mag sein, dass es eventuell mehr Schwule Männer gibt, die mehr an Künstlerischem inetressiert sind etc. aber ich finde grade bei Disneyfilmen kann ich mir Schwule irgendwie doch nicht so recht vorstellen. (also vermehrt. lol)

Aber ich kann dir sagen, dass die Männer, die My little Ponies sammeln, wirklich fast immer schwul sind ^^

[Wilhelm]

Als eifriger Leser von duckfilm ist dies erst mein 2. Beitrag (schäm!).
Ich denke, dass bei der Kombination der Themen Disneyfilme, Geschlecht und sexuelle Ausrichtung zwar absolut Alles möglich ist (genau wie bei Bud Spencer und Terence Hill, um mal ein gegensätzliches Filmbeispiel zu wählen). Genauso denke ich aber auch, dass, würde man genau auszählen, unter den Disneyfilmfans mehr Homosexuelle sind als bei Bud Spencer-Fans. Die Faktoren sind also in gewisser Weise zwar unabhängig voneinander, aber rein statistisch gesehen gibt es eben schon Häufungen, allein schon deshalb, weil Schwule im Laufe ihrer Entwicklung mit diesem Klischee, wie Männer so sein sollten (cool, etc.), total in Konflikt geraten und es hinterfragen MÜSSEN, um nicht krank zu werden.
Eine rein statistische Häufung schwuler Disneyfilmfans (die eben einfach nur über dem durchschnittlichen Anteil Schwuler in der Bevölkerung liegt) ist schon von daher sehr wahrscheinlich.
Und ich glaube, dass Mowgli eben auch nur davon gesprochen hat, von dieser "überzufälligen Häufung", die über dem Bevölkerungsanteil liegt. Nicht mehr und nicht weniger.
Und: Glaubt etwa wirklich irgendjemand von Euch, dass wir Disney-Fans einen wirklich REPRÄSENTATIVEN Querschnitt durch die Bevölkerung abbilden? Natürlich nicht!!!
Ist zwar von allem was dabei, aber eben nicht in den zahlenmäßigen Proportionen, wie in der Bevölkerung vertreten.
Übrigens bin ich selbst schwul und fand es etwas schade, dass sich trotz Mowglis Selbst-Outing niemand sonst getraut hat.
Also: Nur zu! Zu Disney-Film-Fans kann man bestimmt das Vertrauen haben, dass sie mit Gefühlsthemen zumindestens ehrlich bemüht sind, gut umzugehen.
Thema Kindheitserinnerungen:
Als ich in der 5. Klasse auf ein reines Jungensgymnasium sollte, habe ich heftigst dagegen protestiert, schließlich wollten Jungens (wie ich damals fand) ständig Fußballspielen oder Raufen, was ich beides nicht so toll fand. Viele meiner Freunde waren damals Mädchen, und ich kam dann auch auf eine gemischte Schule.
Meine beste Freundin wollte übrigens auf gar keinen Fall auf eine Mädchenschule und wäre im Gegensatz zu mir gerne zur Bundeswehr gegangen. Aber lesbisch ist sie nicht.
Als ich 18 war (1981) gelang es mir, alle bis dahin im Kino erschienenen abendfüllenden Disney-Zeichentrickfilme auf Video zu bekommen. Ich habe mich damit damals immer in meinem Zimmer eingeschlossen und vor lauter Rührung Rotz und Wasser geheult....

[Will Barks]

Ich (männlich) kann nur zur Diskussion beitragen, dass ich hetero bin. Ein gleichgeschlechtliches Paar empfinde ich aber keinesfalls als "eklig", sondern genauso natürlich (findet man ja nicht nur beim Menschen) wie ein gegengeschlechtliches Paar . Dass Homosexuelle eher Zeichentrickfilme ansehen als Heteros, hab ich aber noch nie bemerkt.

[pinheadraiser]

dito

[Mortimer]

Ich glaube du hast mich teilweise missverstanden.
Ich denke nur -genau umgekehrt-, dass man in diesen Bereichen eher schwulen Männern begegnet.

Achso; hmm ja das könnte schon sein...

[knusperhexe]

Für viele Lesben und Schwule ist die Kindheit/Jugendzeit nicht so prickelnd. Da ist/war Disney ein gutes Weltfluchtvehikel und das wird dann häufig im Erwachsenenalter beibehalten. Vielleicht rührt's daher Mowgli, dass Du meinst, viel Schwule/Lesben bei Disney zu finden. Im Grunde ist es aber auch wurscht.

[TheKey]

Übrigens bin ich selbst schwul und fand es etwas schade, dass sich trotz Mowglis Selbst-Outing niemand sonst getraut hat.

*meld*

Hier, ich!
Also, nicht schwul, sondern lesbisch.

Ein paar Outings findest du aber noch im "Stellt euch vor"-Thread.

edit: In meiner Jugend hat mir gerade Disney allerdings nicht so sehr geholfen, weil das Thema Homosexualität in allen Filmen so knallhart ausgeblendet wird.
Da habe ich dann eher Filme wie Raus aus Amal oder But I'm a cheerleader geschaut.
Disney mochte ich zwar auch, aber so bei dem Thema fand ich mich da leider selten wieder.

[Timon]

Man kanns auch übertreiben: http://gaywest.wordpress.com/2008/06...ur-die-kinder/

[Tony88]

Man kanns auch übertreiben: http://gaywest.wordpress.com/2008/06...ur-die-kinder/

Hab das mal überflogen... Merken dies noch??? Kenne niemanden der Sexuelle Probleme durch Disney hat!

[Will Barks]

Hab das mal überflogen... Merken dies noch??? Kenne niemanden der Sexuelle Probleme durch Disney hat!

Hm, naja. Ehrlich gesagt konnte ich mit 13-15 nicht mit meinen Freunden in Liebessachen mithalten, da ich eine ganz andere Vorstellung von Liebe gehabt habe, die stark von Disneyfilmen beeinflusst war. Ich war einige Zeit lang wirklich ein extremer Disney-Freak