Nach obenFalkbingo hat auf vorbildliche Art und Weise meine geplante Aktion...
...vorweg genommen. Man lernt eben nie aus.Zitat von frank1960
Linkspopulist!Zitat von falkbingo:
Jetzt habe ich etwas Zeit um mal einen Tagesaktuellen Beitrag zu bringen. Meine Frau hat mich heute morgen mehr oder weniger überredet mal zur Flüchtlingsunterkunft hier bei uns in Dormagen zu fahren. Ja, man kann diese Menschen dort besuchen. Ich war mehr als skeptisch, aber es gibt Dinge die ich meiner Rita nicht abschlage. Ich habe mir einen Stapel doppelter Comics (hauptsächlich Micky Mäuse, Fix und Foxi's aus den 80'ern paar Asterixe etc.) eingepackt und los. Dort angekommen kamen sofort die Menschen auf uns zu, um mit uns zu reden. Klar, ich kann ein bißchen englisch, Rita auch. Die Menschen dort auch. Es gibt aber auch welche, die schon recht gut Deutsch "radebrechen" Kurzum man kann sich mit Händen und Füssen verständigen. Meine Comics waren ruckzuck unter "die Kinder gebracht" Die guckten mich teilweise an, als wäre ich der Weihnachtsmann. Wie die sich über die paar läppischen Hefte gefreut haben ist unbeschreiblich. Wir waren ca. 2 Stunden dort. In dieser Zeit habe ich keine Terrorristen gesehen sondern nur unsägliches Elend. Aber auch Hoffnung. Jetzt habe ich ein Problem, ich schäme mich für mein teilweise blödes Geschwätz hier. Ich bin immer noch skeptisch ob wir das alles stemmen können, aber ich sehe jetzt keine andere Alternative mehr. Rita und ich werden wieder hinfahren. Die Menschen dort freuen sich über jede Begegnung mit uns Deutschen.
(Tut mir Leid, der musste sein ...)
Falkbingo hat auf vorbildliche Art und Weise meine geplante Aktion...
...vorweg genommen. Man lernt eben nie aus.
Ach wär Ich doch ein Junge noch wie einst
Mit Bastei-Gruß,
Euer Frank
Ganz neu: Jetzt auch mit Lehning-Gruß!
Und alles mit Maschinenschrift und in Bunt!
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Waren hier Neuralisatoren im Einsatz???
Falkbingos Äußerungen habe ich meistens überhaupt nicht geteilt. Da hätte es auch schon mal eins vom echten Falk mit der flachen Klinge geben können. Aber dass man sowas in diesem Forum noch lesen darf...
Würde mich mal interessieren, wie sich Schubladen-Spezialist Froschgrün deine Wandlung vom Saulus zum Paulus erklärt. Ein himmlisches Licht am Damaszener Firmament?Zitat von falkbingo:
Wow, mit einem Besuch von der rechten in die linke Ecke geschnellt.
Also, als Experte für Differenzierung: hellbraun war gestern, wo heute?Zitat von Froschgrün:
Du differenzierst ja schon wieder nicht. Rechts sein, bedeutet nicht das man automatisch Nazi ist.
Da gibt es viele Schattierungen – von hellbraun bis eben Nazi.
Du bist hellbraun.
Da kann nur noch gesagt werden: Du Frosch sei still, deine Zeit ist um!
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Euer Frank
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Froschgrün hat sich geirrt;
werdet ihr nun auch mit Asylanten reden?
Wenn die mein pälzisch Gebabbel verstehen und irgendwann auch mal bei uns auftauchen.
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Euer Frank
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Haha, von wegen alles Atheisten hier. Der "geläuterte Sünder" steht nun strahlender da, als derer, der schon immer auf des rechten Pfaden wart.
Vielleicht treffen wir uns ja alle hier in der Mitte wieder.
Was daran liegt, dass Froschgrün Vorurteile hat.Zitat von Schreibfaul:
Froschgrün hat sich geirrt
Ich, zum Beispiel, ich wollte helfen.
Bin von Heim zu Heim gelaufen und habe sogar meine Bereitschaft erklärt, jemanden bei mir zuhause aufzunehmen.
Aber das wurde empört abgelehnt als ich sagte, welche Maße sie haben sollte.
Gegenfrage: warum sollte ich aufhören?Zitat von Schreibfaul:
Werdet ihr nun auch mit Asylanten reden?
Ah, jetzt verstehe ich woher der ganze Frust kommt.
Du brauchst definitiv auch eine Rita in deinem Leben
Für diese Aktion von dir/euch nehme ich alles zurück womit ich dich hier verbal angegangen bin!
Und das meine ich ehrlich.
Du hast dort nicht nur keine Terroristen gesehen, sondern auch keine radikalen Islamisten.
Die Leute haben nämlich die Nase voll von ihren eigenen Radikalinskis. Deswegen sind sie ja geflohen!
Ob wir das gesamt stemmen werden können – ich weiß es auch nicht. Jedenfalls nicht alleine sondern
nur in europäischer Zusammenarbeit.
Vergiss es. Die aktuellen Ereignisse werden eine "europäische Zusammenarbeit" in der Flüchtlingsfrage noch viel unmöglicher machen als sie eh schon war.
Sie wird die deutsche Regierung wohl auch endlich in die Realität zurückholen. Nicht zu prüfen, wenn man ins Land lässt und dann auch noch so zu tun, als wäre eine Registrierung ein Verstoß gegen die Menschenrechte, ist schlicht unverantwortlich.
Vielleicht weil die gerade in Paris unterwegs sind?
Egal wie!
Dort ist aktuell zu sehen, was "unsere Zukunft" ist!
Und die Grenzen zu Deutschland sind auch dicht!
Warum wohl?!
@horst
Wer keine Flüchtlinge aufnimmt hat keine Terroristen? So einfach ist das...wußte ich gar nicht.
In der ARD haben sie gerade allen Ernstes gesagt: der Terror ist
ab jetzt unser Alltag: „.. Wir müssen mit solchen Attentaten-Risiken
jeden Tag genauso rechnen, wie wir z. B. auch einem PKW-Unfallrisiko
ausgesetzt sind (ist unser Fernsehen eigentlich nur noch krank?)....“
Gleichzeitig konnte jeder - der die letzten 2-3 Stunden die Medien
aufmerksam verfolgte - genau beobachten, wie jeder Moderator
und jeder „Experte“ herum druckste um nicht die Wörter Islam
oder IS in den Mund zu nehmen. Es wäre halt noch zu früh hier
schon ein Urteil zu fällen (obwohl gleichzeitig ein Live- Video lief
wo jeder aufmerksame Zuschauer den Ruf "Allah u a....." ganz
deutlich zwischen den Schüssen hören konnte). Aber anscheinend
ist es nicht zu früh in derselben Minute zu behaupten, dass unsere
Zukunft (Thema des Threads) bzw. unseren Alltag mit Panzern und
Sondereinheiten gespickt sein wird. Gleichzeitig sind die Grenzen
zu Deutschland zur Minute "komplett dicht" (warum wohl?).
Und jetzt komme ich zu deiner Frage. Natürlich hat man mit hoher
und genauso mit niedriger Migration jeweils ein Terrorrisiko.
ABER! Nur mit zu hoher Migration im Hintergrund werden die
Terroranschläge „ihr Ziel“ erreichen. Welche Arten von Ziele das
sein können, überlasse ich deiner Fantasie
Grenze komplett sichern?Zitat von horst:
Gleichzeitig sind die Grenzen
zu Deutschland zur Minute "komplett dicht" (warum wohl?).
"Geht doch gar nicht", sagt Frau Merkel.
Ein Konzertsaal voller junger Menschen, die einfach nur Spaß haben wollten, zum Schlachthaus gemacht.
Und nächstes Jahr die EM in Paris.
Nein, natürlich nicht. Aber, wer solche und solche Flüchtlinge im Land lässt, handelt unverantwortlich.Zitat von affentanz:
Wer keine Flüchtlinge aufnimmt hat keine Terroristen?
Wir haben schon jetzt die Drohungen gegen Christen in Flüchtlingslagern.
Wissen die nicht, dass ihre Gastgeber auch "Ungläubige" sind? Oder denken sie einfach nur: "You're next!"
Und noch einmal zu den Kriminellen: die Charlie hebdo- und jüdische Supermarkt-Killer vom Januar waren mal Kleinkriminelle. Ich wette, unter den 8 Attentätern (Stand aktuell) sind ne Menge dabei, die das ebenfalls waren. Offenbar sind die Extremistenprediger äußerst erfolgreich darin, diese unbedeutenden Hohlköpfe, die zumindest einmal, wenn nicht im Leben, so doch im Tode groß rauskommen wollen, blitzzuradikalisieren.
Wünsche allen, die meinen, die sollte man hier bestrafen und sozialisieren, viel Erfolg dabei.
"Wir schaffen das" ... jaja ... und wenn nicht? "Oh, schade, das hätten wir nicht gedacht ..."
Geändert von felix da cat (14.11.2015 um 08:17 Uhr)
Unfassbar, dass es mittlerweile wirklich jeden treffen kann, wenn die Wahnsinnigen durchknallen. Egal, ob du in einem Restaurant sitzt, oder ein Konzert besuchst, eine Sportveranstaltung schaust oder einfach auf der Straße gehst, am Bahnhof stehst oder im Supermarkt einkaufst. Ist das jetzt unsere Zukunft? Jederzeit damit zu rechnen, dass es vorbei sein kann? Egal, ob man gläubig oder ungläubig ist?
Dass Massen von Menschen vor diesem Terror flüchten, sollte klar sein. Wie man die Wahnsinnigen aussortiert bekommt? Keine Ahnung...
Das ist die Strategie, im Grunde eine weiterführung der Stadtguerilla alter linken Gruppen-den Krieg in die Heimat tragen oder so.
Mein Lieblingsartikel zu diesem Thema:
http://www.bpb.de/apuz/171117/macht-der-bilder-attentate-als-medienereignis?p=all
...
Attentate, also politisch motivierte Gewalttaten von Einzeltätern oder Kleingruppen, sind keine Erfindung der Neuzeit. Tyrannenmorde zum Beispiel sind seit der Antike überliefert. Doch erst mit dem Aufkommen der illustrierten Massenpresse im 19. Jahrhundert wurde die breite Öffentlichkeit zu einem von vornherein einkalkulierten Adressaten der Tat.[5] Die erste Gruppe, die in diesem Sinn bewusst auf die verstärkende Wirkung der Medien setzte, waren die international agierenden Anarchisten am Ende des 19. Jahrhunderts. Als es am 13. März 1881 der russischen Gruppe der Bewegung Narodnaya Volya ("Der Volkswille"), gelang, den Zaren Alexander II. zu ermorden, berichtete die internationale Presse ausgiebig und breit über das Ereignis, und in den illustrierten Blättern der Zeit erschienen detaillierte Bildstrecken, die das Attentat mit Hilfe von Augenzeugenberichten rekonstruierten.
...
Das bedeutet unter Umständen, dass man als Betrachter bewusst jenen Bildern die Aufmerksamkeit verweigern muss, welche die Würde der Opfer verletzen, dass man die Suche nach Bildern im Internet mit Vorsicht und vielleicht sogar Askese betreibt, dass man solche Bilder nicht verbreitet und verlinkt, und dass man vor allem nicht als Bildkonsument oder -produzent zum Erfüllungsgehilfen der Täter wird. Nur so kann verhindert werden, dass man sich in einem tragischen Kampf, in dem es keine Sieger gibt, mitschuldig macht.
Zumindest mal rational diskutieren – wir Zwei.
Thema Todesstrafe.
Fiktives Beispiel – eine Ehefrau wird von ihrem Mann jahrelang brutal gequält + misshandelt,
bis sie ihn gezielt und mit Vorsatz ermordet.
Nach deiner Forderung Todesstrafe für Mörder wäre die Frau dann hinzurichten.
Ich finde weiterhin das Todesstrafe Unrecht ist.
Zu den Terror-Mördern in Paris – ja das kann überall passieren.
1972 fing das bei den Olympischen Spielen in München mit dem Anschlag der Palästinenser
auf das israelische Camp an. Und das geht immer weiter – solange sich die Situation in
deren Ländern nicht ändert.
Das "wirkliche" Problem ist aber genau das, was in Paris
geschehen ist, denn die Grenzen nach Deutschland sind
für Flüchtlinge - nach wie vor - offen, und deren Probleme
hier somit eher ein Luxusproblem.
So wird für ihre Nahrung, Wohnung und Sicherheit iim
Prinzip gesorgt. Die Diskussionen drehten sich die letzten
Monate mehr darum, wie sehr und wie gerecht wir sie in
unsere Gesellschaft integrieren können.
Das wirkliche Problem jedoch ist der Terror und dessen
Wirkungsweise (siehe mein vorherigen Post). Im Terror
steckt die Gefahr der kompletten Auflösung gewohnter
rechtsstaatlicher und sicherheitstechnischer Strukturen.
Siehe z. b. Beirut – über deren Anschläge und Toten
(zuletzt ebenfalls diese Woche) liest man seit Jahrzehnten
nur noch in den hinteren schmalen Spalten der
Tageszeitungen. Es droht die Auflösung dessen, was wir
als Europa verstehen, wenn wir das nicht erkennen.
Beirut kann so auch in Paris stattfinden ... und was dann?
Geändert von horst (14.11.2015 um 13:07 Uhr)
Ja, wenn der Gesetzgeber doof wäre, könnte das passieren.Zitat von Froschgrün:
Fiktives Beispiel – eine Ehefrau wird von ihrem Mann jahrelang brutal gequält + misshandelt,
bis sie ihn gezielt und mit Vorsatz ermordet.
Nach deiner Forderung Todesstrafe für Mörder wäre die Frau dann hinzurichten.
Ich finde weiterhin das Todesstrafe Unrecht ist.
Sorry, aber das ist wirklich Quatsch.
Wir differenzieren in Gesetzen grundsätzlich, unterscheiden bei jedem strafbewährten Delikt nach Strafmündigkeit, Schuldfähigkeit usw., erkennen sogar Putativnotwehr ("eingebildete Notwehrsituation") als strafmildernd an, aber ausgerechnet bei Mord sollte der Gesetzgeber alle denkbaren Szenarios, angefangen von der Vorgeschichte zur Tat, über einen Kamm scheren?
An anderer Stelle im Thread wurde von moriturus behauptet, die Todesstrafe sei nicht gerecht. Streng logisch betrachtet ist auch das Unsinn.
Im Handel empfindet es der Mensch als gerecht, wenn er für eine Leistung eine gleichwertige Gegenleistung erhält.
Warum sollte das im Strafrecht anders sein?
Jeder fände es ungerecht, wenn ein aus Gier tötender Raubmörder ohne Strafe davon käme.
Also muss man überlegen, was für eine Strafe angemessen wäre.
Ein Leben für ein Leben wäre diesem Gedanken folgend keine unangemessene Strafe, unemotional betrachtet kann es keinen besseren Ausgleich geben.
Wenn ein Erwachsener ein Kind ermordet, könnte man sogar sagen, dass er mit der Todesstrafe gut weg kommt, weil er als Erwachsener ein paar Jahre mehr leben durfte bzw. bei seiner Hinrichtung - zumindest statistisch betrachtet - weniger zukünftiges Leben verliert als das Kind.
Mal sanft nachgefragt:
Wenn die Todesstrafe prinzipiell ungerecht sein soll, findet Ihr dann, dass ein Nazimörder wie Mengele, der viele Menschen inkl. Kinder grausamst tötete, wäre er erwischt worden, mit einer Todesstrafe ungerecht behandelt worden wäre?
Unsinn. Nicht, wenn ihr einen Funken Gerechtigkeitssinn besitzt.
Findet Ihr, dass Menschen, die 9-jährigen Mädchen den Kopf absäbeln, würde man ihrer habhaft werden, mit der Todesstrafe ungerecht behandelt werden würden?
Unsinn. Nicht, wenn ihr einen Funken Gerechtigkeitssinn besitzt.
Es gibt Gründe gegen die Todesstrafe (Fehlbarkeit menschlicher Gerichtsbarkeit, "ich möchte mir die Hände nicht schmutzig machen"), Gerechtigkeit ist ganz bestimmt keiner.
Geändert von felix da cat (14.11.2015 um 14:23 Uhr)
Das glaubst du selber nicht, oder? Nur weil man Grenzübergänge schliesst ist gar nichts komplett dicht. Komplett dicht ist es nur dann wenn man rund ums Land alle 1,5 meter einen Soldaten postiert, stell ich mir eher schwierig vor...
Und wie genau stellst du dir das vor? Ein Fragebogen bei der Einreise..."Wollen sie Gewalt anwenden, wenn jemand einen Koran zerreisst? "Ja? Dann auf Wiedersehen" oder "Nein? ja dann kommen sie rein".
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