Ich sprach von Todesfällen zu allen AZ-Geimpften!
Immerhin sind die Cortona-Impfungen ja nicht aus
Spaß entwickelt worden.
Wenn wir nun vielleicht unter zehn Todesfälle haben die allesamt
im Verdacht stehen ... und die meisten davon mit dem
aktuellen Wissen auch schnell behandelt behandelt werden*
können, dann kommen wir wieder in Richtung 1 zu 1 Million!
So in etwa haben es auch die Britten errechnet.
Alles in allem ist es jedoch zu früh, jedes Wort dazu auf die
Goldwaage zu legen
Ich bestehe also auch nicht auf diese Zahlen ... aber sie
erscheinen mir nicht abwegig und auch nicht beunruhigend.
Abertausende Mediziner schauen da drauf. Bei anderen
"medizinischen Stoffen" ist das nicht der Fall!
Einmal nur als Beispiel: es gab auch schon vor ca. 5 Monaten bei
den ersten 10.000 Geimpften den ersten Todefall im "Zusammenhang
mit Astra-Zeneca" .. (damals also 1 zu 10.000) ... "danach"
stellte sich jedoch heraus, dass der Tote eine Placebo-Impfung
bekam. Ein Patient änderte damals den Wert von 1 zu 10.000
zurück auf 1 zu 0!
Und wer klärt mich auf? Wie ist das mit dem anderen Dutzend an
Impfstoffen weltweit? ist dort die Todesrate Geimpfter allesamt
bei Null? Ist der Biontech-Stoff bei Null?
* und natürlich macht die Stiko-Empfehlung bei uns
trotzdem Sinn.
Da es die Wahl zwischen mehreren Impfstoffen gibt, versteh ich den laxen Umgang mit AZ nicht. Auch bei Medkamenten gibt es ja die Wahl zwischen mehreren Alternativen, da wählt auch keiner freiwillig die hinsichtlich Risiken und Nebewirkungen unsichersten Kandidaten. Ich warte lieber etwas länger auf einen der mir vertrauenerwecksendsten Kandidaten. So hat jeder seine Prioritäten.
Wo ist da für dich ein laxer Umgang?
Natürlich kannst für dich selbst frei abwägen!
Aber du schreibst von "skrupellosen
Geschäftsmachern" auf der einen Seite
und auf der anderen von persönlicher sehr
weitreichender Koma-Erfahrung im Bereich
der Lunge bzw. eines anderen Virus'!
Wo ist also dein persönliches Problem mit AZ ...
wie alt bist du denn genau?
Für meinen Fall kann ich sagen: ich
gehöre exakt zu der Gruppe der 60jährigen,
und in der ist hier (habe ich was verpasst?)
noch niemand an dieser seltenen Trombose
verstorben. Wenn ich dann auch noch dein
Lungenproblem hätte bzw. definitive Corona-
Risikoperson wäre, dann würde ich durch halb
Deutschland rasen, nur um mir so schnell wie
möglich AZ verimpfen zu lassen.
Das würde ich mir - nach einer intensiven
Abwägung - selbst nahelegen!
Oder habe ich was übersehen?
Geändert von horst (06.04.2021 um 00:56 Uhr)
Noch nicht 60, dauert noch ein paar Jährchen.
Mein Haupt-Problem mit AZ: Der Schutz gegen eine Infektion fällt halt geringer aus als bei Biontech und Moderna - und da ich weiss, was so ein Virus anrichten kann (auch oder eher weil ich damals verf***es Glück gehabt habe), möchte ich eben den bestmöglichen Schutz, mir dieses Virus erst gar nicht einzufangen.
Und was die "skrupellosen Geschäftemacher" angeht: AZ hat doch bei Vertragsuntzerzeichnung mit der EU bereits gewusst, dass sie den Vertrag nicht ansatzweise würden erfüllen können. Die haben nicht ganze Chargen wegwerfen müssen wie gerade J&J, denen ist auch kein Werk abgeraucht oder sonstwas. Es sei denn, die haben Produktionsschwierigkeiten unter den Teppich gekehrt - das macht sie noch skrupelloser und noch vertrauensunwürdiger. Die Produktionsmengen waren bekannt, wie auch die Verträge, die sie vorher mit anderen (insb. UK) geschlossen hatten. Und die EU damit so vor die Wand laufen zu lassen ist in meinen Augen in der Situation eben skrupellos. Hätte AZ von Anfang an ehrlich kommuniziert, hätte die EU sich bei anderen zu dem Zeitpunkt grössere Mengen sichern können. Wäre ich der Vertragspartner, ich würde entweder vom Vertrag zurücktreten oder AZ richtig bluten lassen wollen, Stichwort: Schadensersatz wegen Nichterfüllung! Und das ist ein weiterer Grund, warum ich das Zeug nicht will. Ich vertrau denen keinen Millimeter mehr.
Geändert von 451858164354 (06.04.2021 um 01:46 Uhr)
Jeden Tag wird überall das AZ Thema hoch und runter diskutiert.
Ein amerikanischer Virologen hat schon resümiert wir brauchen das nicht.
Wir stellen bei uns den besten Impfstoff den es gibt her und sind gut lieferfähig ab April und es wird sich jeden Tag der Kopf über AZ zerbrochen. Ich hatte im ganz engen Freundeskreis 2 AZ geimpfte, Erzieherin und Polizist, denen ging es richtig dreckig mit Nebenwirkungen. Die hätten die 2 Impfung gar nicht mehr gemacht mit AZ. Kommen sich jetzt vor wie Versuchs Kaninchen.
Alle Biontech geimpften haben nicht mal gar nix danach verarbeiten müssen.
Ich entscheide für mich selbst was ich für meinen Körper mache und da steht AZ überhaupt nicht auf dem Speiseplan. War er auch noch nie zu keinem Zeitpunkt. Eine weitere Tante bekommt nächste Woche Moderna. Die ist mit Ihren 82 Jahren fit wie ein Turnschuh. Für Sie war auch ganz klar das Sie kein AZ nimmt.
Zwischenzeitlich sind doch Einige geimpft.
Kommt gut Bewegung rein.
Gestern ein längeres Gespräch mit unserem ehemaligen Nachbarn gehabt der Arzt ist, . Musste Ihn überzeugen für nächste Woche wenigstens 18 Biontech Dosen zu ordern anstatt 12 die er nur holen wollte. Er hat es mit dem impfen aus Überzeugung nicht so. Geht in eine völlig andere Richtung allgemein.
Eine Tante die schon geimpft wurde bekam von Ihrer Ärztin einen Anruf um geimpft zu werden, eine sehr aktive Ärztin. Die ist hinterher und von der Sorte gibt es sehr viele.
Unsere Ärzte sind schon richtig gut. Die müssen ein langes Beratungsgespräch durchführen und am Ende dürfen Sie 20,- Euro pro Impfung abrechnen. Ist natürlich für den Aufwand den Sie betreiben müssen ein Witz.
Du scheinst Dein Wissen ja von RTL2 zu beziehen. Leute wie du nerven mich extrem. Von nix eine Ahnung aber "rumblabbern". Ich für meinen Teil habe einen Cousin der 59 Jahre alt war (keinerlei Vorerkrankung - Fit wie ein Turnschuh) an dieses Drecksvirus verloren. Die Ärzte haben auf der Intensivstation 17 Tage vergeblich mit ihm um sein Leben gekämpft. Einer meiner Nachbarn hat auch vierzehn Tage lang auf der Intensivstation gelegen. Er hat knapp überlebt. Ich bekomme bei "Querdenkern" einen Brechreiz.
Wenn nichts dazwischen kommt, werde ich dieses Jahr 66.
Ich habe ca. 20 Kilo zuviel auf den Rippen. Vielleicht bin ich auch nur zu klein. Und mein medikamentös behandelter Blutdruck, kann sich auch sehen lassen.
Kurz, ich wäre für Corona sehr wahrscheinlich ein gefundenes Fressen.
Ihr kennt mich ja, ich bin zu dick, habe Adipositas. Daher bin ich in Gruppe 1.
Anfang März habe ich meinen Impftermin für den 1.4. bekommen. Mir wurde AstraZeneca zugeteilt.
Beim ersten Impfstopp hatte ich noch die Hoffnung so oder so dran zu kommen, dass dieser rechtzeitig aufgehoben würde. Und tatsächlich blieb mein Impftermin bestehen. Beim zweiten Impfstopp und der anschließenden Entscheidung AstraZeneca nur noch für über 60-jährige zu verimpfen war meine Entscheidung klar: Ich würde diesen Impfstoff ablehnen. Es wurde hier im Landkreis kommuniziert, dass man dennoch zum Impftermin kommen sollte.
Also bin ich hin. Mal davon abgesehen, dass ich um 10:28 meinen Termin hatte und es Scherzkekse gab, die um 11:40, 11:50 und 13:44 Termine hatten und vor mir in die Halle gingen, ging soweit alles klar. Mir wurden alle nötigen Papiere in die Hand gedrückt. Ich musste mir einen Film anschauen, dessen Inhalte ich schon längst kannte. Und dann habe ich auf die Aufklärung gewartet. Alles super organisiert, verschiedene Wartebereiche, ausreichend Abstand zueinander. Bei der Aufklärung habe ich den Impfstoff abgelehnt und wurde in eine Impfkabine geschickt, in der mir ein neuer Termin zugeteilt wurde und zwar für den 3.4. um 8:46 mit Biontech/Pfizer.
Natürlich ging ich dort hin. Fast dasselbe Prozedere. Wenn ich nicht noch einmal die Anamnese hätte ausfüllen müssen, wäre es sogar noch schneller gegangen. Nach 10 Minuten hatte ich schon die Impfung verpasst bekommen. Vertragen habe ich sie sehr gut. Bis auf ein wenig Müdigkeit und die Tatsache, dass der Arm etwas weh tat, keine Probleme.
Die aktuellsten Daten zu AstraZeneca deuten darauf hin, dass die Thrombosen wohl im Zusammenhang mit Hormonen stehen. Mit mehr Informationen an der Hand, mit einer klaren Möglichkeit mich auf eine Verträglichkeit prüfen zu lassen, wäre ich vielleicht bei AstraZeneca geblieben. Die normalen Nebenwirkungen wären zwar nicht nett gewesen - wenn ich sie gehabt hätte - aber ich hätte sie ertragen. Die Aussicht auf Thrombosen ist das, was mich abgeschreckt hat. Ich kenne die Zahlen, ich weiß, dass die Wahrscheinlichkeit immer noch extrem gering ist. Aber ich muss mich keinem Risiko aussetzen. Bin ich froh über diese Kehrtwende mit AstraZeneca? Ja, bin ich.
Inzwischen werden auch Thrombosen in Großbritannien bekannt und ich frage mich, ob Großbritannien dies nicht alles verheimlicht hat, um das heimische Unternehmen zu schützen. Es würde mich nicht wundern, die britische Regierung ist nur und ausschließlich auf ihren eigenen Vorteil bedacht.
Ich muss noch sagen, dass ich die Bestellpolitik der EU nicht gut heißen kann. Für mich ist hier wieder ein klares Versagen von Frau von der Leyen sichtbar. Man hätte schon vor Monaten weitere Dosen bei Biontech/Pfizer bestellen könne, ja müssen. Warum das nicht geschehen ist? Ich weiß es nicht. Es verstreicht ständig weitere Zeit und während die USA super voran schreiten und der Lage allmählich Herr werden, bekommt es die EU weiterhin nicht gebacken.
Also ich habe auch Angst vor einer Infektion mit dem Virus. Mich hat schon mal ein Virus 5 Jahre in die Erwerbsunfähigkeit getrieben und das muss ich ehrlich gesagt nicht nochmal haben. Im Grunde lebe ich recht gesund. Bin schlank, treibe viel Sport und ernähre mich gesund und ausgewogen, trinke so gut wie nie Alkohol und rauche nicht. Ich bin trotzdem chronisch krank. Problematisch könnte bei Corona aber nur mein Asthma werden. Das Schicksal kann einem schon übel mitspielen und selbst, wenn man kerngesund ist, kann Corona einen umhauen.
Am Sonntag wurden wir das erste Mal getestet Sich mit so einem Stäbchen das Hirn zu kitzeln ist nicht sonderlich angenehm. Aber Hauptsache negativ.
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Bei AZ schwanken die Angaben zur Wirksamkeit stark, und die zuerst vorgelegten Studien waren ja auch etwas "unsauber" hinsichtlich des Erkenntnisgewinns zur Wirksamkeit. Nicht zuletzt genügen der FDA die vorgelegten Dokumente für eine US-Zulassung bislang nicht, und da fragt man sich schon, ob die Zahlen überhaupt verlässlich sind und nicht schöngerechnet wurden.
Und gegen die südafrikanische Mutante scheint der Schutz von AZ ja auch nicht über den der Placebogruppe hinaus zu gehen. Da schneiden die mRNA-Vakzine besser ab.
Damit dieser Zustand auch so bleibt, hat man die Königin der Unfähigkeit dort an die Spitze gesetzt. Wenn man in Deutschland Irgendetwas zerstören wollte, nahm man „unser Uschi“. Ob es das Familienministerium war, oder das Arbeitsministerium, sogar das Verteidigungsministerium, hat sie mit ihrer promovierten Unfähigkeit locker vor die Wand gefahren. Als es dann um die EU ging, hat man die Zerstörung in ihre bewährten Hände gelegt. Man weiß, das man sich entspannt zurücklehnen kann, Uschi kriegt es gebacken.
Ja, da hat man die Zicke zum falschesten Zeitpunkt zur Gärtnerin gemacht... von ihren (Un-)Tätigkeiten in der Bundesregierung hätte man doch wissen müssen, dass die Frau eine Blenderin ist und es ohne ihren Vater und dessen Netzwerk in der Politik nicht weiter als zu einer Aufstellung für die Kommunalwahl gebracht hätte. Als diese Personalie vorletztes Jahr bekannt gegeben worden war, wäre ich am liebsten aus dem Fenster gehüpft. Aber ich wohne im Erdgeschoss.
Bin bei Bernd Glasstetter, dem Johnsen trau ich keinem Meter über den Weg, der hat schon seine eigenen Leute mit dem Brexit verarscht, mit Hochgenuss macht er das mit der EU und seinem grössten Rivalen Deutschland.
Bei den Amis läuft es trotzdem nicht gut, wieder extrem hohe ansteckungszahlen. Die können natürlich ganz anders vorgehen als Weltmacht und für die ist eines immer ganz sicher: America First !
Horst würde ich in eigenem Interesse bitten nicht die Mogelpackung AZ zu verwenden wenn er auch in Statistiken sehr belesen ist, aber auch die müssen nicht immer stimmen. Man kann nur der eigenen gefälschten Bilanz trauen.
Horst wir brauchen Dich noch ein Weilchen, mach keinen Quatsch und wenn Du auch sonst eher Marktschreier aus dem Ausland mehr vertraust, Ihr druckt Eure Comics in Deutschland dann bnimm auch von dort den Impfstoff. Klingt für mich absolut logisch
Und auf das quietsche Entchen Tesla kannst Du auch noch verzichten. Immer schön den eigenen Markt unterstützen, die Leute hier kaufen auch Eure Comics.
Ihr macht euch Gedanken!
Falls ich AZ bekomme und "dies" nicht überleben sollte,
dann wäre ich ja der erste alte Europäer, der davon
betroffen ist. Ich gehe also in die Geschichte ein
und rette somit vielen anderen als "Nichtvorbild"
auch noch das Leben!
By the way: da war ja noch Corona und bei AZ ist es
aktuell immer noch möglich, dass der Schutzfaktor
der Alten vor schweren Krankheitsverläufen bei 100%
landet. Zur Zeit sieht es tendentiell danach aus ...
und das ist mir persönlich wichtiger, denn ertrinken
will ich nicht.
Übrigens .. bei deinem Hohelied zu Deutschland: hast du
den Wachstumsreport des IWF gelesen? Und darin
der Zusatzreport, der vergleichen soll, wie die "potentesten"
Staaten der Welt im direkten Bezug zueinander jeweils
am besten aus der Corona-Krise kommen!?
In einer Art zusätzlichem "Dynamik-Index" liegen die
USA,
Italien,
Indien,
Grossbritannien,
Spanien,
China,
Frankreich,
Japan,
ja auch der Druchschnitt der "Euro-Zone",
und sogar der Durchschnitt der "Welt"
vor uns!
Nun ja --- wir liegen in der Projektion also auf
dem "letzten" Platz der beurteilten Staaten.
Dein Statement dazu!?
Ganz abgesehen davon, daß das nicht der Job von Frau von der Leyen war und ist: Was hätte denn das Bestellen von Impfstoff, der nicht existiert und der gar nicht existieren kann, weil BioNTech nun mal kein Pharmariese mit entsprechenden Produktionsanlagen ist, groß geändert?
Ich sehe das Versagen eher bei der produzierenden Pharmabranche, die keine Infrastruktur aufgebaut hat. Die konnte doch nicht so blauäugig ein, zu glauben, daß kleine Startup-Unternehmen wie BioNTech und Moderna den weltweiten Bedarf decken könnten. Oder profitieren die etwa von einer jahrelang währenden Pandemie?
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Jetzt habe ich wirklich außer acht gelassen, das ich eine zutiefst empfindsame Seele vor mir habe. Ich habe geschrieben, das du 1. mich nervst
2. rumblabberst
Das sind natürlich Hammerharte Beleidigungen die eigentlich unentschuldbar sind.
Oder meintest du, das ich dich mit RTL2 in Verbindung gebracht habe? Das wäre ja noch schlimmer!
Ich bitte dich trotzdem in aller Form um Entschuldigung und hoffe, das deine große Indigene Bevölkerungs-Seele mir verzeiht.
Mick Hut ab wie Du in der Diskussion derjenige bist der es klar auf den Punkt bringt und die Realitäten gerade rückt. Bin froh das Du da bist.
Schätze aber das es wieder nix bringt und gerade von vorne wieder los geht.
Nach 1 Jahr haben deutsche Wissenschaft fast etwas unmögliches und bahnbrechendes geschafft. Die Impfstoffe der alten Schule haben dazu alle Ihre Probleme. Sputnik ebenso da gibt es zig Neuinfektionen wie an Ostern von Einer Familie aus Belgrad die wir kennen erfahren haben. Alle 5 mit Sputnik geimpft, bei allen Corona wieder ausgebrochen.
Den Weg den Herr Kurz in Österreich geht, geht er hoffentlich alleine.
Alleine Herr Sahin war im Dezember zu euphorisch als er mutmaßte viel mehr produzieren zu können als es mit den vorhanden Voraussetzungen, Anlagen überhaupt möglich war. Das steckt bis Heute in den letzten Hirnwendungen und lässt Wunderbar die allseits beliebte Politiker Schelte Analyse zu: Man hätte früher bestellen sollen und mehr bezahlen!
Zig mal wurde über die wahren Gründe aufgeklärt, bringt einfach nix. Die Politiker sind schuld. Normal die haben ja am meisten davon dem armen Volk zu schaden wo es nur geht.
Das Trauma von 2015 steckt tief.
Geändert von jellyman71 (07.04.2021 um 07:13 Uhr)
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