ZitierenTippe auf Steffani.
Dass die Seiten bei Schwarze Gedanken fehlen ist ärgerlich.
Hab die aber die Ausgabe gekauft und bin ansonsten zufrieden mit der Qualität.
Bei der S+F Gesamtausgabe 3 ist der Rücken in der Covervorschau zu sehen.
Wessen Kopf ist das?
Sieht wie eine Bommelmütze aus?
Tippe auf Steffani.
Tja, herzlichen Glückwunsch.
Nur — was sind das für vier Seiten? Sie wurden definitif nicht in Le Trombone Illustré veröffentlicht, und auch nicht in Fluide Glaciale oder irgendeiner der französischen Albenausgaben, komplett oder nicht. Sie sind nicht wie die anderen 65 Gags durchnummeriert, und haben auch nicht die übliche Überschrift. Lässt vermuten, dass sie vielleicht sogar noch nie veröffentlicht wurden. Und du besitzt die Originale? Wie könnte sie dann irgendwer zusätzlich in eine Albenausgabe aufnehmen?
Rätsel über Rätsel.
Ich werde mir zu Hause anschauen welchen Band der "Schwarze Gedanken" ich überhaupt besitze. Für andere Seiten von Franquin habe ich "Die Kunst des André Franquin" von Edition Kunst der Comics. https://www.comicguide.de/book/61059...C3%A9-Franquin
Was hier wieder passiert ist, finde ich absolut nicht in Ordnung, zeigt aber immer wieder den Beissreflex den hier gerade die älteren Forums Bluthunde an den Tag legen.
Ich könnte wetten das keiner von denen den Band bisher in der Hand hatte, geschweige denn vorhat zu kaufen.
Für eine ordentliche gemeinsame Jelly Prügel reicht es allemal.
Jetzt fehlt noch mir das gerne hervorgeholte Carlsen Bashing zu unterstellen, obwohl gerade ich in den letzten Jahren fast schon überschwänglich Herr Schikowski, seine gute Auswahl und zu 85% sehr gute Produktqualität gelobt habe.
Naturgemäß hat Carlsen eben einige der absoluten Top FB Klassiker in seinen Händen. Wenn man dann über Jahrzehnte als Fan sieht das nie eine wirklich ultimative Edition auf die Beine gestellt worden ist, kann das nur ärgerlich sein.
Ich kaufe diese neuen Ausgaben von Herzen und freue mich sehr darauf.
Wenn ich dann bei berechtigterKritik, sofort ins lächerliche gezogen werde und es auch noch ohne eigene Überprüfung einfach so in Frage gestellt wird weil ich es bin der die Kritik übt ist das eine Unverschämtheit.
Dann sich auch noch beschweren ich würde nicht höflich genug darauf reagieren ist der Gipfel der Dreistigkeit.
Ich seh das Forum nicht nur dazu sich über olle Kamellen die anno dazumal erschienen sind sich das drölfste mal gegenseitig zu zu quatschen, sondern sich auch über neue Produkte kritisch auseinander zu setzen.
Das werde ich auch in Zukunft so handhaben!
Wenn diese Seite auch nicht enthalten ist müssen wir uns langsam Gedanken machen!
Bei dem Gag hab ich damit gerechnet, der wurde damals schon in Frankreich zensiert.
Hat zu sehr auf den Sturm der Bastille erinnert und die Gemüter erhitzt…
Entschuldigt, wenn ich jetzt hier mal ein ganz doofe Zwischenfrage stelle.Wahrscheinlich bin ich da nicht aktuell informiert.
Alles, was ich bisher zu dem Thema "Schwarze Gedanken" VON Franquin gefunden habe, ist, das es wohl von den "Schwarzen Tafeln" nur 65 veröffentlichte "Gags" gab.
So steht es zumindest im Franquin-Buch von Sadoul (okay, ist schon älter) und ebenso auf der Webseite "Idées Noires".
In meiner Ausgabe von U-Comix präsentiert sind ALLE 65 Gags enthalten.
Hat jellyman71 hier andere Quellen oder Erkenntnisse?
Da darfst du dich nicht wundern. Dein Beitrag war inhaltsleer, "Papier unseriös", ohne ein weiteres Wort zur (vermutlich zu recht bemängelten) Qualität. Ein paar erläuternde Worte, und niemand hätte was gesagt. Faktenorientierte Diskussion.Zitat von jellyman71
Niemand wird dir da widersprechen. Niemand.
Ich habe hier jetzt sechs Seiten gesehen, die ich definitiv nicht kenne. Wo sind die mal erschienen? In Deutschland sicher nicht, oder? Wo kommen sie her? Gibt es noch mehr? Wieviele Seiten gibt es tatsächlich, wenn die genannten 65 nicht stimmen? Womit wurden die restlichen 15 Seiten der neuen GA gefüllt, das Interview dürfte dafür nicht aureichen?
Ich besitze die deutsche Erstausgabe, ich meine aus den 80ern. Ich würde mich sehr über eine komplette Ausgabe in guter Qualität freuen und diese auch kaufen.
Auch dagegen wird niemand was haben, oder?
@jellyman71: Diese Seiten habe ich nicht so direkt gefunden aber intensiv habe ich nicht gesucht. Ich bin ja Comic-Fan und Sammler seit 1977 (habe aber auch so einiges verkauft weil ich nicht alles doppelt und dreifach haben will). Meine "Schwarze Gedanken" sind vom Alpha-Comic-Verlag in Hardcover und lauteten auch "komplett" aus dem Jahr 1989! Diese sind ab Seite 7 bis 65 wohl hintereinander komplett, aber es gibt hier auch Seiten ohne aufgedruckte Nr. und Halbseiter (z.B. 4 und 12 oder 5 und 11) die am Anfang gedruckt sind. Auf einer Seite am Anfang sind auch die Nr. 5 (Halbseiter), 6 und 11 (jeweils nur ein Streifen) gedruckt.
Die Gaston Seite Amnesty International gab es im Boiselle Löhmann Album "Franquin Alpträume" ohne Amnesty International am Ende und im Numa Sadoul "Das große André Franquin Buch" Carlsen Verlag 1989, verkleinert aber mit dem Amnesty International Hinweis! Das Buch war in Hardcover und hat 192 Seiten und war wohl das erste Sachbuch über Franquin mit jeder Menge Abbildungen und auch einzelnen Comics. Zuvor erschien in Österreich 1986 ein Comic Forum Spezial über Franquin welches für damalige Verhälnisse ziemlich gut gemacht war.
Schwarze Gedanken machen? Danke das Du die Bilder eingestellt hast, so hat man die wenigstens mal gesehen.Wenn diese Seite auch nicht enthalten ist müssen wir uns langsam Gedanken machen!
Ja, das finde ich auch klasse.
Es würde sich keiner beschweren wenn du inhaltlich mal was beitragen würdest.
Wenig hilfreich ist es alle die deinen Geschmack nicht teilen als ignorant abzustempeln und kommentarlos Seiten zu posten.
Bitte etwas mehr Sachlichkeit, was stimmt beim Papier nicht, sich auch mal selbst hinterfragen z.B., nur weil es dir nicht zusagt könnte es ja durchaus doch passabel für andere sein.
Informationen zu den Seiten bitte, wo kommen sie her, wo erscheinen, das würde sicher mehr Zuspruch generieren.
Was mit dem Papier nicht stimmt hat er geschrieben.
Das war auf den Initialpost ausgerichtet.
Ach komm Dino1 der Bart ist ja auch so lang wie einfach nicht wahr was Du mir hier pauschal unterstellst. Das ich Inhaltlich nichts Beitrage stimmt so sehr, wie wenn ich selbiges von Dir behaupten würde.
Wenn es um“s Papier und Druck geht, gehtxes eben um selbiges. Was mich und auch viele andere daran stört hab ich klar beschrieben und Bilder lasse ich auch immer folgen, was Andree nicht unbedingt tun.
Am Sonntag bin ich wieder bei den Schwarzen Gedanken dann mach ich Bilder bei bewölktem Himmel und beweise wie es trotzdem kräftig durch schimmert.
Ich habe nun mal die "Schwarzen Gedanken" von Carlsen 2005 (Idées noire Intégrales, 2001) mit "Es waren einmal... Schwarze Gedanken" verglichen.
Der Integral-Band enthält bis auf Gag 3 alle 65 SG. Einige Seiten sind mit unnummerierten Gags gefüllt, die laut "Es waren einmal..." für andere Gelegenheiten entstanden. Die Nummern 38 und 54 sind doppelt vergeben. Ein Gag ist unnummeriert, von Carlsen als 51 eingeordnet.
Bei "Es waren einmal" fehlen 17 Gags komplett, einige sind nur auszugsweise enthalten. Dafür ist der Amnesty International Gag dabei und jede Menge anderes Material sowie Hommagen. Kein Band enthält die von jellyman geposteten Gags. Das sind wohl Sammlerstücke. Bei den fotos kann man leider weder Nummer noch die Unterschrift erkennen, sie sind dort beschnitten.
Weiß jemand, was dieser ominöse Gag 3 sein könnte, der auch im Integral-Band fehlt?
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Also ich beziehe mich nur auf deinen Post hier wegen des Inhaltlichen. Da wäre es schön gewesen etwas mehr zu erfahren was genau dir da nicht zusagt.
Ich bin da oft auf deiner Seite, und du hast ja auch später dann etwas mehr beschrieben woran es hapert, ich denke eben hättest du gleich ein wenig mehr Input gegeben wäre gar keine Diskussion entstanden.
Jetzt noch mal die Frage, woher sind die Seiten welche du gepostet hast? Kannst du da was zu sagen? Es ist etwas mühevoll gerade mit dir. Jedenfalls für mich.
Dass da Seiten fehlen wusste ich z.B. gar nicht und ich muss gestehen, dass bei einem der wohl wichtigsten Comic Künstler überhaupt Dinge wie Papier und fehlende Seiten besprochen werden müssen spricht nicht gerade für gute verlegerische Arbeit. Damit meine ich nicht nur Carlsen, denn auch in Belgien und Frankreich, so jetzt mal aus der Diskussion hier entnommen, gibt es ja wohl keine zufriedenstellende Ausgabe. Oder doch?
Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das überhaupt Seiten von Franquin sind. Gab ja wohl auch einige Beiträge zu der Serie von anderen Zeichnern. Ohne Quellenangabe und mit abgeschnittenen Signaturen finde ich erstmal unseriös zu behaupten, das wären Franquin-Seiten, die Carlsen einfach weggelassen hätte.
Dass es von jemand anderem sein könnte, dachte ich mir auch, als ich den neueren Carlsen durchgeblättert habe. Aber es war nur ein Gedanke. Ich kenne mich viel zu wenig mit der Materie aus.
Vielleicht erfahren wir es noch. Wäre interessant.
mobil gesendet mit tapatalk
Ich habe ähnliche Gedanken, deshalb ja meine Frage…
So nämlich.
Hier mal nach rechts durchblättern: https://www.galerie9art.fr/index.php...=63162&index=1
(Aber schon sehr heftig, wenn man das einfach so als FEHLENDE Seiten präsentiert)
Bei mir in der U-Comix-Ausgabe sind ja 65 Gags enthalten. Die Nummer 38 ist nicht doppelt, man kann nur bei der 36 die sechs leicht als acht lesen.
Es gibt in dieser Ausgabe insgesamt 6 Gags OHNE Nummern.
- Beleuchtung einer Ortschaft, sind aber die Augen der Wölfe evtl. Gag 3 (wurde auf Seite 7 platziert)
- Raumstation mit zu starker Klospülung Gag 21
- Autofester Igel Gag 22
- Labyrinth als Gefängnisplanet Gag 51
- Rendezvous wird zur Fressorgie Gag 62
- Wer zu viel erfährt landet in der Mülltonne Gag 63
Geändert von albert-enzian (15.02.2024 um 18:52 Uhr)
Jetzt habt Ihr es gelöst :-))
Den Sanifair hätte ich gerne noch gebracht…
Bungee Jumping wäre schwer geworden, da hätte Franquin doch weit in die Zukunft geblickt…
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